Précis d'analyse grammaticale - C. Revéret

Cripure a écrit:

Simgajul a écrit:Elle doit avoir environ 35 ans. ça correspond à une rupture? 


Je me suis pas trop posé la question car en anglais on dit "adjectifs possessifs" que l'on apprend en même temps que les pronoms (comme là) et mes élèves ont l'air de trouver ça normal. En fait, ils pensent peut être qu'il y a deux terminologies...

Eh oui, mais l'anglais est une langue. Le français est un espace méta-cognitif d'éclatement des médiocrités où les sans-idées-à-défaut-d'être-sans-poste brassent curriculo-spiralairement les notions bien établies pour en révolutionner les fondements, sur lesquels ils s'assoient...

Simgajul a écrit:Pour la première fois, je reste dans un collège et on a prévu avec mes collègues de faire une réunion "grammaire" pour que les élèves voient tous les mêmes notions.

Mais en fait, on devrait peut être faire une réunion terminologie avec les profs de français.

doctor who a écrit:L'usage d'adjectif possessif en anglais est une vraie objection à l'usage des déterminants en français.

Sinon, Cripure, quels pronoms s'accordent avec un nom ?

Sullien a écrit:On parle souvent d'article possessif dans le cas de mon, ma mes, etc. pour des raisons syntaxiques.

Cripure a écrit:

Simgajul a écrit:

Osmie a écrit:Cette histoire d'adjectifs que l'on nomme désormais déterminants pose de vrais problèmes avec les élèves ; le jour où tout le monde aura recours à la même terminologie, on aura fait des progrès, mais quelque chose me dit que la réforme du collège et son nouveau jargon ne vont pas arranger la situation.

Je viens d'ouvrir le cahier de mon fils pour faire les devoirs... Dernière leçon: les déterminants avec les déterminants possessifs. Dois-je m’inquiéter?

Non... On leur dira en lycée que maintenant qu'ils sont grands, on va utiliser les vrais mots

Sullien a écrit:On parle souvent d'article possessif dans le cas de mon, ma mes, etc. pour des raisons syntaxiques.

Cripure a écrit:

Sullien a écrit:On parle souvent d'article possessif dans le cas de mon, ma mes, etc. pour des raisons syntaxiques.

Ca, je ne l'ai jamais lu nulle part. Une nouveauté

Sullien a écrit:

Cripure a écrit:

Sullien a écrit:On parle souvent d'article possessif dans le cas de mon, ma mes, etc. pour des raisons syntaxiques.

Ca, je ne l'ai jamais lu nulle part. Une nouveauté

Bon, je dois dire une énormité, mais si l'on parle d'article/déterminant possessif et non d'adjectif, c'est me semble-t-il en vertu de certaines caractéristiques syntaxiques (et sémantiques) qui les distinguent des adjectifs. Cf. RPR

Grevisse a écrit:L'adjectif est un mot que l'on adjoint au nom pour le qualifier ou pour le déterminer.
On distingue les adjectifs qualificatifs et les adjectifs non qualificatifs (numéraux, possessifs, démonstratifs, relatifs, interrogatifs, exclamatifs, indéfinis).
On appelle aussi adjectif verbal la forme verbale de participe présent employée comme adjectif.

Simgajul a écrit:

Osmie a écrit:Cette histoire d'adjectifs que l'on nomme désormais déterminants pose de vrais problèmes avec les élèves ; le jour où tout le monde aura recours à la même terminologie, on aura fait des progrès, mais quelque chose me dit que la réforme du collège et son nouveau jargon ne vont pas arranger la situation.

Je viens d'ouvrir le cahier de mon fils pour faire les devoirs... Dernière leçon: les déterminants avec les déterminants possessifs. Dois-je m’inquiéter?

Cripure a écrit:

Sullien a écrit:

Cripure a écrit:

Sullien a écrit:On parle souvent d'article possessif dans le cas de mon, ma mes, etc. pour des raisons syntaxiques.

Ca, je ne l'ai jamais lu nulle part. Une nouveauté

Bon, je dois dire une énormité, mais si l'on parle d'article/déterminant possessif et non d'adjectif, c'est me semble-t-il en vertu de certaines caractéristiques syntaxiques (et sémantiques) qui les distinguent des adjectifs. Cf. RPR

Si ce que vous dites était vrai, pourquoi furent-ils, en français, des adjectifs pendant des décennies, et pourquoi le sont-ils encore dans les autres langues apprises par nos élèves ? C'est une lubie, c'est tout.
Non, merci, j'ai de bien meilleurs livres à lire que RPR ou les âneries habituellement citées. Le précis de Grevisse me suffit.

Grevisse a écrit:L'adjectif est un mot que l'on adjoint au nom pour le qualifier ou pour le déterminer.
On distingue les adjectifs qualificatifs et les adjectifs non qualificatifs (numéraux, possessifs, démonstratifs, relatifs, interrogatifs, exclamatifs, indéfinis).
On appelle aussi adjectif verbal la forme verbale de participe présent employée comme adjectif.

Précis de grammaire française, Duculot, 28e édition, 1969.

Cripure a écrit:

Grevisse a écrit:L'adjectif est un mot que l'on adjoint au nom pour le qualifier ou pour le déterminer.
On distingue les adjectifs qualificatifs et les adjectifs non qualificatifs (numéraux, possessifs, démonstratifs, relatifs, interrogatifs, exclamatifs, indéfinis).
On appelle aussi adjectif verbal la forme verbale de participe présent employée comme adjectif.

Précis de grammaire française, Duculot, 28e édition, 1969.

Catdaysareover a écrit:"La qualité essentielle d'une nomenclature grammaticale est que le même fait soit toujours désigné par le même terme, et non que tous les faits aient un nom." C'est pour cette raison que je parle de "classes", de "déterminants possessifs", etc. avec mes élèves. J'utilise la terminologie officielle utilisée par mes collègues. Ce qui ne m'empêche pas de faire des séances de langue à partir dune progression réfléchie (notamment à l'aide du livre de Cécile Revéret). Je précise que je suis un jeune enseignant, en passant.

Ryuzaki a écrit:Je vais peut-être dire une bêtise, mais ne peut-on pas, à partir de cette définition, considérer les articles comme des formes d'adjectifs ?

Ryuzaki a écrit:Je crois savoir que l'un des intérêts de parler de "déterminants" est de regrouper les articles et les dits adjectifs non qualificatifs, ce qui permet de mettre dans une même classe "le" et "ce", ce qui me semble plus intuitif que de mettre ensemble "ce" et "grand".

Cripure a écrit:

doctor who a écrit:L'usage d'adjectif possessif en anglais est une vraie objection à l'usage des déterminants en français.

Sinon, Cripure, quels pronoms s'accordent avec un nom ?

Lesquels ? Mais tous ou presque
C'est quand même une règle que vous avez vue et observée, j'imagine

Simgajul a écrit:Pour la première fois, je reste dans un collège et on a prévu avec mes collègues de faire une réunion "grammaire" pour que les élèves voient tous les mêmes notions.

Mais en fait, on devrait peut être faire une réunion terminologie avec les profs de français.

Iphigénie a écrit:Jusqu'aux années 90 tous les professeurs de français recevaient dans leurs casiers une nomenclature grammaticale: mais ça c'était avant internet et avant le réformisme compulsif.

Osmie a écrit:En primaire au début des années 80', j'ai appris à parler de déterminants, et non d'adjectifs

Osmie a écrit:
J'aurais aimé recevoir un solide enseignement grammatical à l'école, structuré et précis ; je pense que de nombreux collègues de mon âge ont subi la même chose que moi en tant qu'élèves, l'abandon de l'enseignement de la langue française par l'institution. A nous d'apprendre seuls, et de ne pas faire subir aux élèves ce que nous avons vécu en tant qu'élèves.

PUB a écrit:
Avec le Revéret
Plus jamais seuls vous ne serez !

Padre P. Lucas a écrit:

Osmie a écrit:
J'aurais aimé recevoir un solide enseignement grammatical à l'école, structuré et précis ; je pense que de nombreux collègues de mon âge ont subi la même chose que moi en tant qu'élèves, l'abandon de l'enseignement de la langue française par l'institution. A nous d'apprendre seuls, et de ne pas faire subir aux élèves ce que nous avons vécu en tant qu'élèves.

PUB a écrit:
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