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ddav
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Classes multi niveaux, classes combinées : avantages et inconvénients Empty Classes multi niveaux, classes combinées : avantages et inconvénients

par ddav Ven 6 Juin 2014 - 14:43
Bonjour,

peu familier de la petite enfance j'aimerais avoir l'avis des Neo qui ont l'expérience des classes multi niveaux (ou combinées ou jumelées, je ne sais trop comment on appelle une classes uique qui regroupe des 1ere et 2eme section, ou 2eme et 3eme).

Mon ainé est clairement en avance sur les enfants de son age et je me demande si le mettre dans une classe qui regoupe des plus agés et dont une partie des programmes est "en avance" tout en conservant le contexte sécurisant d'enfants du même age, serait une bonne solution.

J'ai vu cet article qui semble élogieux : http://www.ecoles-publiques-mauges.com/ecole-publique-ou-quand-la-classe-multi-niveaux-devient-une-alternative--rentable-.ws

Merci par avance à celles et ceux qui voudront me donner leur avis !

Bonne journée.
auléric
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par auléric Ven 6 Juin 2014 - 16:37
mon année de stagiaire, je l'ai faite en PS/MS (donc 1ère année de maternelle et 2ème année) , c'était avantageux pour eux dans le sens où les PS ont été aidés pour devenir des élèves par les MS (un MS donnant la main à un PS pour les déplacements dans l'école par exemple , afin d'apprendre à se mettre en rang)
Et l'après-midi pendant la sieste des PS, je n'avais que ma demi-classe de MS qui pouvait donc avancer plus sur les apprentissages en ayant la maitresse bien plus disponible.

Si ta question concerne l'élémentaire ... je ne testerai que la prochaine rentrée en tant que maitresse. En revanche mes 2 ainés y ont gouté en tant qu'élèves et çà s'est très bien passé. Un des camarades de ma fille a fait d'ailleurs ce que tu souhaiterais pour ton ainé : il a commencé l'année en CE2 et a glissé dès les vacances de la Toussaint vers les CM1 . Visiblement cette solution lui a convenu car il est toujours sur cette lancée. Et c'est vrai que ce passage par la classe à double niveaux lui a permis de se créer un groupe de copains de son nouveau niveau de classe , tout en gardant aussi ses copains de maternelle . 
Et je suis d'accord avec ton article sur le gain en autonomie et le développement de l'entraide (menfin çà , dans les classes hyperchargées de simple niveau, on l'a aussi... par nécessité) .

Mais cette autonomie obligée peut aussi être un argument contre le double-niveau suivant le profil de ton enfant. Dans mes élèves de cette année , il y en a que je ne vois absolument pas en double niveau. Parce qu'ils en profiteraient pour ne rien faire ou se dissiper et dissiper le groupe (et cela n'a rien à voir avec leur niveau scolaire pur, plus avec leur maturité face au travail)
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Tinsel
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par Tinsel Ven 6 Juin 2014 - 17:08
ddav difficile de répondre car ça dépend beaucoup des enseignants. Certains travaillent de façon très cloisonné et bien qu'il y ait plusieurs niveaux dans la même classe, chacun fait précisément son programme. D'autres vont avoir un maximum de moments communs, quitte parfois à laisser l'enfant choisir le niveau du travail qu'il va faire. Et beaucoup d'instits sont entre les deux, bien sûr.

Mais nul doute que l'équipe éducative de l'école de ta fille aura remarqué ses facilités et saura la mettre dans la classe qui lui conviendra le mieux.

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par doubleR Ven 6 Juin 2014 - 20:17
Dans ma classe, je pense clairement que cela profite aux CE1, beaucoup ont les oreilles qui trainent du coté des CE2
En français, je pars souvent du même texte pour faire une leçon, la différenciation se fait au niveau de la leçon et des exos et de l’évaluation.
Après ca dépend aussi des années :
- l'année dernière mes CE1 étaient moins bons que cette année, et comme je les retrouve en CE2, j'ai cette année des CE1 meilleurs en problèmes, en calcul, en mesure, que certains CE2.
- J'ai la chance de n’avoir que des lecteurs en début d'année CE1, du coup, des janvier je fais les mêmes textes en lecture des textes qui peuvent aller pour les 2 niveaux et j'adapte la quantité à lire pour les CE1 ainsi que les questions bien-sûr.
- Je regroupe pas mal de choses en sciences et géo, je différencie par contre tout en temps / espace, je prévois une programmation sur 2 ans, a la fin du CE2, ils ont déjà vu énormément de choses, les cahiers de découverte du monde sont plein tous les ans.

Par contre, pour répartir les élèves, on essaie de faire une répartition hétérogène, on ne laisse pas du tous les CE2 plus faibles avec les CE1. J'ai gardé de très bons ce2 et j'ai donné aussi des CE2 plutôt moyens à ma collègue du CE2-CM1.

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par Zaubette Mer 11 Juin 2014 - 22:01
Les gros avantages des classes à cours multiples, c'est que l'enseignant s'occupe d'un petit nombre d'élèves à la fois, les uns profitent des leçons des autres, cela favorise l'entraide des plus grands vers les plus jeunes (cela les responsabilise) et cela tire les plus jeunes vers le haut (car leurs "pairs" sont plus âgés, plus autonomes, plus débrouillards etc... ils ont envie de les imiter).

Et les inconvénients? Bah.....du point de vue de l'élève, je n'en vois pas. Pour l'enseignant, ça multiplie les préparations par le nombre de niveaux.

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par vivi1982 Mer 11 Juin 2014 - 22:07
Dans l'école de mes enfants il n'y a que des doubles niveaux de la maternelle au cm2. Ils sont habitués comme dès la PS (ou TPS pour certains).
Cette année mon petit en MS/GS a glissé en GS en janvier. L'an prochain ce sera GS/CP.
Mon grand l'an dernier en ce1/ce2 a passé une super année en suivant surtout le CE2. Revers de la médaille, cette année il est dans la même classe mais en CE2 et il trouve le temps long.

C'est pour l'instit je pense: au début ça doit être dur de s'organiser.

C'est peut-être une idée: j'ai l'impression que dans les doubles niveaux les instits "s'occupent plus " du niveau supérieur et que les autres suivent le mouvement?
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par Zaubette Mer 11 Juin 2014 - 22:09
"Je pense que c'est une idée", vivi!  Wink 

... je dirais même plutôt le contraire... on a tendance à s'occuper plus des moins autonomes... et ce sont souvent les plus jeunes.

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par Madame Mado Jeu 12 Juin 2014 - 19:49
Zaubette a écrit:"Je pense que c'est une idée", vivi!  Wink 

... je dirais même plutôt le contraire... on a tendance à s'occuper plus des moins autonomes... et ce sont souvent les plus jeunes.
C'est vrai.
ça peut dépendre du nombre aussi.
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par doubleR Sam 14 Juin 2014 - 15:52
Ca dépend vraiment des années.
l'année dernière mes CE2 étaient super autonomes donc j’étais plus souvent à venir aider des CE1, cette année c’est le contraire !

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par coindeparadis Lun 16 Juin 2014 - 15:58
En GS/CP cela prépare bien les GS à l'élémentaire. Mais pour les CP cela a tendance à les freiner, à les maintenir dans la petite enfance...

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Tinsel
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par Tinsel Lun 16 Juin 2014 - 18:34
coindeparadis a écrit:Mais pour les CP cela a tendance à les freiner, à les maintenir dans la petite enfance...
C'est marrant que tu dises ça! Je ne le vois pas comme ça du tout. Je trouve plutôt que c'est une chance pour les CP de pouvoir être maintenu un peu dans la petite enfance, c'est à dire d'avoir quelques activités plus ludiques que dans un CP pur ou CP-CE1. Puisque de toute façon les CP ne sont pas du tout lésés au niveau des apprentissages français et maths.
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par coindeparadis Lun 16 Juin 2014 - 19:29
Je fais référence à des enfants qui avaient du mal à quitter la petite enfance et que la présence de plus jeunes distrayait. Ils avaient avant tout envie de jouer comme eux. Si je compare avec un CP/CE1 je trouve que les CP gagnent davantage dans cette configuration de classe.

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PurpleBanner
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par PurpleBanner Lun 16 Juin 2014 - 20:25
Suis-je la seule à détester les classes doubles qu'on nous impose de plus en plus souvent?

Je ne connaissais pas, j'ai essayé cette année (en CM), plutôt enthousiaste au départ, et vraiment, je ne suis pas du tout satisfaite du résultat. Certes, il y a plus de boulot pour le PE mais au delà de ça, difficile d'obtenir une classe qui fait "corps", difficile de gérer, à l'intérieur de chaque niveau, tous les niveaux, difficile d'approfondir des notions avec chaque niveau, difficile de faire de la lecture suivie sur des ouvrages qui réunissent tout le monde et impossible de les faire lire au même rythme...
Beaucoup de ces insatisfactions sont, je pense, dues à mon inexpérience mais vraiment, je ferai tout pour éviter les cours doubles à l'avenir.

Bien sûr, lorsque c'est le projet de l'enseignant ou de l'équipe, pas de pb mais c'est souvent un choix qui se fait "par défaut": il nous quelques uns de ceci et quelques uns de cela, alors on fait une classe double...

Pourquoi n'y-a-t-il d'ailleurs pas de multi niveaux au collège?
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par coindeparadis Lun 16 Juin 2014 - 20:35
Je ne suis pas fan des doubles niveaux. Je préfère un niveau simple (même si j'en ai rarement eu) : moins de travail, moins de stress, d'impression de courir constamment, d'enchaîner les activités... Et dans un double niveau j'ai l'impression qu'il y a toujours un niveau de lésé (souvent le supérieur). Tant qu'à sortir du niveau simple, je préfère un quadruple ou quintuple niveau (classe élémentaire), où je trouve davantage de cohésion au sein de la classe, une ambiance particulière. Le travail de préparation est énorme, mais je ne retrouve pas ce sentiment d'urgence du double-niveau.

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vivi1982
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par vivi1982 Jeu 19 Juin 2014 - 0:50
PurpleBanner a écrit:Suis-je la seule à détester les classes doubles qu'on nous impose de plus en plus souvent?

Je ne connaissais pas, j'ai essayé cette année (en CM), plutôt enthousiaste au départ, et vraiment, je ne suis pas du tout satisfaite du résultat. Certes, il y a plus de boulot pour le PE mais au delà de ça, difficile d'obtenir une classe qui fait "corps", difficile de gérer, à l'intérieur de chaque niveau, tous les niveaux, difficile d'approfondir des notions avec chaque niveau, difficile de faire de la lecture suivie sur des ouvrages qui réunissent tout le monde et impossible de les faire lire au même rythme...
Beaucoup de ces insatisfactions sont, je pense, dues à mon inexpérience mais vraiment, je ferai tout pour éviter les cours doubles à l'avenir.

Bien sûr, lorsque c'est le projet de l'enseignant ou de l'équipe, pas de pb mais c'est souvent un choix qui se fait "par défaut": il nous quelques uns de ceci et quelques uns de cela, alors on fait une classe double...

Pourquoi n'y-a-t-il d'ailleurs pas de multi niveaux au collège?

Si au collège il y a des doubles niveaux: j'en ai déjà eu en latin, double niveau 4ème/3ème, même en lycée avec un double niveau 1ère/terminale.
J'ai eu une collègue d'Allemand qui avait un double-niveau 5ème bilangue et 4ème LV2.
Clairement avec le double-niveau 1ère-terminale, je m'occupais davantage des terminales car ils avaient le bac, enfin non, c'étaient plutôt les 1ères qui suivaient le rythme terminale (mais tout est relatif vu le niveau des uns et des autres!)

Je pense que si j'étais prof des écoles je détesterais les doubles-niveaux. Je ne suis pas assez organisée pour les gérer.
Pour mes enfants, égoïstement j'aime bien: ça me rassure justement que mon plus jeune aille l'an prochain en cp en gs-cp, je partage l'avis de Tinsel sur les avantages, par contre pour les GS en GS/CP je trouve ça assez bof en fait car moins de jeux pour eux (du moins dans notre école)!
Provence
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par Provence Jeu 19 Juin 2014 - 7:13
PurpleBanner a écrit:
Pourquoi n'y-a-t-il d'ailleurs pas de multi niveaux au collège?

Pourquoi y en aurait-il?
doublecasquette
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par doublecasquette Jeu 19 Juin 2014 - 7:49
coindeparadis a écrit:En GS/CP cela prépare bien les GS à l'élémentaire. Mais pour les CP cela a tendance à les freiner, à les maintenir dans la petite enfance...

Ah bon ?  :shock: 
Cela dépend très certainement de l'instit. Car cela peut être tout le contraire (je le réalise quand je reçois un élève venu d'ailleurs en cours d'année).
Ils sont souvent considérés comme "les grands", ceux qui savent et peuvent réaliser des tâches en autonomie. En ateliers (arts visuels, sport, dans ma classe), ils sont les responsables à qui on demande d'encadrer les petits et de transmettre bonnes habitudes et savoirs.
Dhaiphi
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par Dhaiphi Jeu 19 Juin 2014 - 8:31
Provence a écrit:
PurpleBanner a écrit:Pourquoi n'y-a-t-il d'ailleurs pas de multi niveaux au collège?
Pourquoi y en aurait-il?
Je crois que PB voulait dire : sous entendu "si c'était si bien" même quand la nécessité en termes d'effectif ne s'en fait pas sentir.  Wink 

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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par coindeparadis Jeu 19 Juin 2014 - 9:08
doublecasquette a écrit:
coindeparadis a écrit:En GS/CP cela prépare bien les GS à l'élémentaire. Mais pour les CP cela a tendance à les freiner, à les maintenir dans la petite enfance...

Ah bon ?  :shock: 
Cela dépend très certainement de l'instit. Car cela peut être tout le contraire (je le réalise quand je reçois un élève venu d'ailleurs en cours d'année).
Ils sont souvent considérés comme "les grands", ceux qui savent et peuvent réaliser des tâches en autonomie. En ateliers (arts visuels, sport, dans ma classe), ils sont les responsables à qui on demande d'encadrer les petits et de transmettre bonnes habitudes et savoirs.
Ben non, cela dépend de l'enfant. S'il a tendance à refuser de grandir, l'enseignant ne va pas lui b**ter le c** pour avancer !  
Non, non Daiphi ! :
. Et la proximité des plus jeunes qui jouent ne l'aident pas.
Provence
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par Provence Jeu 19 Juin 2014 - 15:01
Dhaiphi a écrit:
Provence a écrit:
PurpleBanner a écrit:Pourquoi n'y-a-t-il d'ailleurs pas de multi niveaux au collège?
Pourquoi y en aurait-il?
Je crois que PB voulait dire : sous entendu "si c'était si bien" même quand la nécessité en termes d'effectif ne s'en fait pas sentir.  Wink 

L'organisation du secondaire n'a rien à voir avec celle du primaire...
Dhaiphi
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par Dhaiphi Jeu 19 Juin 2014 - 16:11
coindeparadis a écrit:
Ben non, cela dépend de l'enfant. S'il a tendance à refuser de grandir, l'enseignant ne va pas lui b**ter le c** pour avancer !  
Non, non Daiphi ! :
Chère Coin (permettez que je vous appelle par votre prénom) vous me tenez en bien piètre estime et vous m'en voyez fort marri.  😢 
 Razz  :lol: 
Provence a écrit:L'organisation du secondaire n'a rien à voir avec celle du primaire...
C'est à dire ? Tu peux développer ne serait-ce qu'un peu, je ne comprends pas.  Classes multi niveaux, classes combinées : avantages et inconvénients 3795679266
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par coindeparadis Jeu 19 Juin 2014 - 17:48
Dhaiphi a écrit:
coindeparadis a écrit:
Ben non, cela dépend de l'enfant. S'il a tendance à refuser de grandir, l'enseignant ne va pas lui b**ter le c** pour avancer !  
Non, non Daiphi ! :
Chère Coin (permettez que je vous appelle par votre prénom) vous me tenez en bien piètre estime et vous m'en voyez fort marri.  😢 
 Razz  :lol: 
Merci de ne pas avoir oublié ma particule !
Dhaiphi
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par Dhaiphi Jeu 19 Juin 2014 - 18:09
coindeparadis a écrit:Merci de ne pas avoir oublié ma particule !
Si j'étais autre chose qu'un esprit éthéré, je me laisserais vous répondre que je n'oublie jamais la particule d'une dame.  Embarassed 

 Razz  :lol:

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par Bourriquet Jeu 19 Juin 2014 - 20:32
Moi aussi j'ai une particule, je m'appelle Madame De Bulle.

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par coindeparadis Jeu 19 Juin 2014 - 20:38
Bulle de Paradis !
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