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thrasybule
Prophète

Re: Sujet EAF 2014 ?

par thrasybule le Jeu 19 Juin 2014 - 22:31
Je sens que je leur remettrai mon paquet et qu'ils se démerdent.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Jeu 19 Juin 2014 - 22:32
@Hermione0908 a écrit:
@Blan6ine a écrit:Le discours qui nous a été tenu à la réunion d'"entente" a été globalement le suivant:
Vous notez trop sévèrement et les élèves se sentent dans l'échec. Ceux qui nous gouvernent n'aiment pas ça. Ils risquent de nous supprimer des heures et vos emplois peuvent finalement être en jeu.
:shock:  :shock: 


Au moins, la messe est dite. Chez nous, on a usé de circonvolutions pour nous faire comprendre qu'on ne devait pas noter sévèrement et qu'on devait valoriser absolument. Par exemple, "devoir faible" ou "devoir insuffisant", c'est proscrit dans les appréciations.
Je sais que e suis assez obtus sur la question, mais il s'agit là de notre pré carré. Donc qu'est-ce qui se passe si sur chaque copie, j'écris que c'est insuffisant, qu'il manque ceci ou cela ? Je suis fessé cul nu devant les autres ? Ces recommandations sont inacceptables, les suivre, c'est encore réduire notre part de liberté, notre marge de manoeuvre. C'est hallucinant de se laisser dicter des préceptes pareils, d'autant qu'on n'a pas à recevoir aucun précepte.

Remarquez, à voir comment quand je dis ça, je suis ignoré pour me dire que j'ai raison d'avoir balancé le paquet à l'IPR l'an dernier : apparemment, ça m'a mis en vacances le 13 juin Laughing
Bossez bien, les forçats volontaires  Twisted Evil 
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Hermione0908
Modérateur

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Hermione0908 le Jeu 19 Juin 2014 - 22:37
Cripure a écrit:
@Hermione0908 a écrit:
@Blan6ine a écrit:Le discours qui nous a été tenu à la réunion d'"entente" a été globalement le suivant:
Vous notez trop sévèrement et les élèves se sentent dans l'échec. Ceux qui nous gouvernent n'aiment pas ça. Ils risquent de nous supprimer des heures et vos emplois peuvent finalement être en jeu.
:shock:  :shock: 


Au moins, la messe est dite. Chez nous, on a usé de circonvolutions pour nous faire comprendre qu'on ne devait pas noter sévèrement et qu'on devait valoriser absolument. Par exemple, "devoir faible" ou "devoir insuffisant", c'est proscrit dans les appréciations.
Je sais que e suis assez obtus sur la question, mais il s'agit là de notre pré carré. Donc qu'est-ce qui se passe si sur chaque copie, j'écris que c'est insuffisant, qu'il manque ceci ou cela ? Je suis fessé cul nu devant les autres ? Ces recommandations sont inacceptables, les suivre, c'est encore réduire notre part de liberté, notre marge de manoeuvre. C'est hallucinant de se laisser dicter des préceptes pareils, d'autant qu'on n'a pas à recevoir aucun précepte.

Remarquez, à voir comment quand je dis ça, je suis ignoré pour me dire que j'ai raison d'avoir balancé le paquet à l'IPR l'an dernier : apparemment, ça m'a mis en vacances le 13 juin Laughing
Bossez bien, les forçats volontaires  Twisted Evil 

D'une part, je ne fais que citer le discours qui nous a été tenu, point. D'autre part, je suis convoquée pour la première fois, donc, je fais part de mon ébahissement face à ces consignes que je reçois pour la première fois.
Quant au "forçats volontaires"... Doit-on s'excuser d'être convoqué et d'assister à la réunion de remise des copies ?
thrasybule
Prophète

Re: Sujet EAF 2014 ?

par thrasybule le Jeu 19 Juin 2014 - 22:40
Je pense que Cripure parlait des collègues qui obéissent aveuglément aux injonctions arbitraires et contraires aux droits des correcteurs et non au fait de suivre l'ordre de mission qui est donné.
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thierry75
Niveau 8

Re: Sujet EAF 2014 ?

par thierry75 le Jeu 19 Juin 2014 - 22:52
Le fait que les copies ayant une note égale ou inférieure à 5 m' a toujours choqué : rupture d'égalité entre les candidats (en d'autres termes : tout le monde a droit à une double correction, ou personne) : cela fait des années que cet usage perdure dans mon académie (mes académies devrais-je dire : Paris Créteil Versailles, gérées par le SIEC, le SIEC, ce machin, cette chose).
thrasybule
Prophète

Re: Sujet EAF 2014 ?

par thrasybule le Jeu 19 Juin 2014 - 22:53
Et surtout quand la copie est "re"corrigée en une deux minutes à l'arrache! De qui se moque-t-on?
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Lilypims
Grand sage

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Lilypims le Jeu 19 Juin 2014 - 22:54
@thierry75 a écrit:Le fait que les copies ayant une note égale ou inférieure à 5 m' a toujours choqué : rupture d'égalité entre les candidats (en d'autres termes : tout le monde a droit à une double correction, ou personne) : cela fait des années que cet usage perdure dans mon académie (mes académies devrais-je dire : Paris Créteil Versailles, gérées par le SIEC, le SIEC, ce machin, cette chose).

Il ne manquerait pas une partie de la phrase ? Je ne comprends pas.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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thierry75
Niveau 8

Re: Sujet EAF 2014 ?

par thierry75 le Jeu 19 Juin 2014 - 22:54
Ma première phrase est incomplète, la suite "aient droit à une deuxième lecture d'un collègue et à une deuxième notation/correction"
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Lilypims
Grand sage

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Lilypims le Jeu 19 Juin 2014 - 22:55
Ouf. Je ne suis pas devenue (complètement) neuneu.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Jeu 19 Juin 2014 - 23:08
Laughing

Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé professeur
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien professeur

veneration
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Lilypims
Grand sage

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Lilypims le Jeu 19 Juin 2014 - 23:10
Cripure a écrit:Laughing

Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé professeur
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien professeur

veneration

Et puis j'aurais pu faire un effort car, finalement, c'était limpide. Je crois que je vais mettre 15, que je dois mettre 15, qu'il faut mettre 15.

Si j'entends ça demain (car j'y vais aussi), je reviendrai l'écrire ici (pour votre plus grand bonheur).  Very Happy

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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trompettemarine
Grand sage

Re: Sujet EAF 2014 ?

par trompettemarine le Jeu 19 Juin 2014 - 23:19
Cripure a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça furieux
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.

Cela doit être une consigne académique, car ce n'est pas le cas chez nous. En revanche, il est vrai qu'il nous est demandé d'éviter de pénaliser les attentes formelles trop excessives (comme l'ouverture pour la conclusion etc.)
L'ouverture en conclusion est une ânerie. Convenons en effet qu'on ne la pénalisera pas. Franchement, pourquoi enseigne-t-on ces sottises ? On n'a pas de temps, et on gaspille nos pauvres heures à des contraintes formelles sans le moindre intérêt.

Tout à fait d'accord
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Thalia de G
Médiateur

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Thalia de G le Jeu 19 Juin 2014 - 23:19
Vous lire me déprime. Quand je corrigeais le bac, certains d'entre vous étaient en culottes courtes ou jupes plissées, on ne nous imposait pas ces consignes infantilisantes. On nous rappelait qu'on pouvait utiliser toute l'échelle des notes et je ne m'en privais pas.
Pourquoi ne pas rendre effective la différence entre une excellente copie et une qui n'est que vide rempli de fautes ? Pourquoi pas le bac sans notes, tant qu'à faire ?  furieux

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Jeu 19 Juin 2014 - 23:22
Tout ceci devrait aller à la presse.
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ysabel
Devin

Re: Sujet EAF 2014 ?

par ysabel le Ven 20 Juin 2014 - 7:45
@Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça furieux
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.

J'y vais ce matin pour mes copies de STMG ; on verra (bon, je suis là et après je fais ce que je veux d'une manière ou d'une autre).

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Ven 20 Juin 2014 - 8:16
@Lilypims a écrit:
Cripure a écrit:Laughing
Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé professeur
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien professeur
veneration
Et puis j'aurais pu faire un effort car, finalement, c'était limpide. Je crois que je vais mettre 15, que je dois mettre 15, qu'il faut mettre 15.
Mettez plutôt 16, c'est un nombre pair, c'est mieux professeur

Mettre 16, mettre 16 encore, mettre 16 mieux.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Sujet EAF 2014 ?

par NLM76 le Ven 20 Juin 2014 - 9:15
Cripure a écrit:Tout ceci devrait aller à la presse.
Oui. Je n'ai pas encore reçu mes copies ni assisté à la grand-messe. Mais je pense que je vais noter noter absolument tout ce qui sera dit, après l'avoir annoncé. Nous avons aussi des instructions qui nous obligent à verrouiller les notes le jour de la réunion d'harmonisation finale. Je réfléchis à voir comment je ferai.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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totoro
Guide spirituel

Re: Sujet EAF 2014 ?

par totoro le Ven 20 Juin 2014 - 10:48
J'hallucine: j'ai appelé hier pour dire que je ne pourrais pas assister à la grand messe, mais que je passerais récupérer mes copies en début d'après-midi. Un monsieur charmant en prend note, prend note aussi du fait que j'ai demandé de mettre les consignes de correction ( Rolling Eyes ) dans l'enveloppe.

Ce matin, coup de fil de mon lycée: le centre les a appelé, ils sont en panique parce que je ne suis pas venue... Je rappelle le centre, je tombe sur une fille visiblement épuisée et larguée (distribuer des enveloppes doit être plus compliqué que je ne l'imagine) et me voilà répétant tout mon baratin.

Je me demande pourquoi j'ai prévenu hier...

_________________
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Ven 20 Juin 2014 - 10:51
@totoro a écrit:J'hallucine: j'ai appelé hier pour dire que je ne pourrais pas assister à la grand messe, mais que je passerais récupérer mes copies en début d'après-midi. Un monsieur charmant en prend note, prend note aussi du fait que j'ai demandé de mettre les consignes de correction ( Rolling Eyes ) dans l'enveloppe.

Ce matin, coup de fil de mon lycée: le centre les a appelé, ils sont en panique parce que je ne suis pas venue... Je rappelle le centre, je tombe sur une fille visiblement épuisée et larguée (distribuer des enveloppes doit être plus compliqué que je ne l'imagine) et me voilà répétant tout mon baratin.

Je me demande pourquoi j'ai prévenu hier...
Le monsieur charmant était très charmant parce qu'il allait partir, sans doute. Il n'allait pas transmettre, en plus Laughing
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Hermione0908
Modérateur

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Hermione0908 le Ven 20 Juin 2014 - 11:10
@totoro a écrit:
@Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça furieux
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.

De toute façon, tu verras à l'usage que sans problématique et sans plan annoncé, le reste du devoir est un grand n'importe quoi... C'est ce que je dis à mes élèves: ils ne seront pas pénalisés parce qu'ils n'annoncent pas de problématique; mais ceux qui n'annoncent pas de problématique font en général un devoir sans cohérence... et sont donc pénalisés!

Je le sais bien. Je ne suis pas arc-boutée sur des pinaillages formels, mais si je le demande à mes élèves, c'est parce que je sais bien que s'ils ne font pas au moins l'effort de faire une problématique et un plan, on a un joyeux fourre-tout immangeable. Déjà qu'avec ça, on a du mal...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Sujet EAF 2014 ?

par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 1:00
Pour info, en PJ :
-le corrigé national
-les recommandations de Besançon.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Hermione0908 le Sam 21 Juin 2014 - 1:31
Merci pour le corrigé national. Il ne nous a pas été fourni, nous n'avons eu que les consignes académiques (qui s'en inspirent fortement certes, mais en moins développé).

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Isidoria
Doyen

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Isidoria le Sam 21 Juin 2014 - 8:01
Pour ceux qui sont intéressés, le sujet L EAF Asie 2014 est sur l'objet d'étude la question de l'homme dans les genres de l'argumentation du XVIème à nos jours.
textes: Henri Barbusse, Le Feu, Guillaume Apollinaire, "Fumées", Calligrammes, Marcel Proust, Le Temps retrouvé, Louis Pergaud, Carnet de guerre.

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surfeuse
Niveau 8

Re: Sujet EAF 2014 ?

par surfeuse le Sam 21 Juin 2014 - 9:54
Le corrigé national n'est plus fourni sur papier mais nous est envoyé par mail dans notre messagerie académique (celle que je ne consulte quasiment jamais Embarassed).

bounce   "On valorisera", "on n'attendra pas que", "on ne pénalisera pas", "on acceptera", etc. etc
malmaisbien 

53 copies de L, 2 dissertations seulement et une pléthore d'inventions (dont le devoir, pas trop mal, d'un candidat qui, placé près de la fenêtre dans la salle de composition... vous avez eu ça, vous aussi ?)...

_________________
"L'école est faite pour libérer les enfants de l'amour de leurs parents. C'est une machine de guerre contre la famille "
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
Solyane
Niveau 2

Re: Sujet EAF 2014 ?

par Solyane le Sam 21 Juin 2014 - 10:26
Bonjour
j'ai récupéré mon paquet de copies dans l'académie de Lyon (série S) : 71 copies : 13 inventions, 3 dissertations et 55 commentaires (ai-je bien compté?) bref, 55 commentaires, je suis déprimée lol je déteste corriger cet exercice répétitif! J'aurai ensuite 71 candidats à l'oral (youpi!!!)
Comme vous, on a eu droit à " ne pas trop pénaliser, faire preuve de bon sens, valoriser telle ou telle chose etc" comme par exemeple et cela m'a mis hors de moi, l'introduction de la réponse à la question de corpus : pas grave s'il n'y en a pas, mais valoriser quand il y en a une! euhhhhhhhh dire que je me bas toute l'année pour leur imposer une introduction et pas trop longue, pas comme un commentaire et là, je devrais mettre un point de plus parce qu'ils en ont enfin mis une? euhhhhhhhhh dire qu'il y a quelques années, on devait enlever un point parce qu'il n'y en avait pas, maintenant il faut presque en mettre un parce qu'ils en ont mis une! hallucinant...
bref, bon courage à tous

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ysabel
Devin

Re: Sujet EAF 2014 ?

par ysabel le Sam 21 Juin 2014 - 10:27
que veux-tu : valorisons, valorisons !
il faut bien que ces petits aient le bac...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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Re: Sujet EAF 2014 ?

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