Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par leskhal le Mer 23 Sep 2015 - 22:49

J'ai toujours voussoyé les élèves, sans doute parce que j'ai commencé dans un lycée un peu raide sur les manières et j'ai gardé l'habitude. Ça permet aussi quand on est jeune prof de mettre une distance avec les élèves, à peine moins âgés que soi-même.

Je ne me vois pas tutoyer les élèves, mais je me sens souvent souvent solitaire dans cette habitude, même avec des post-bac. Tant pis, j'assume.

Ça permet aussi de rajouter du M. Schmoll ou Mlle Chamallow pour les engueuler, c'est plus efficace et plus classe pour les eugueulades.


Dernière édition par leskhal le Mer 23 Sep 2015 - 22:52, édité 1 fois

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 23 Sep 2015 - 22:49

@thrasybule a écrit:
@mamieprof a écrit:Pour moi c'est le vouvoiement. Au lycée je ne supportais pas les profs qui tutoyaient alors qu'on les vouvoyaient.
Pareil. La dissymétrie m'agaçait.

Oui, c'est ça pour moi aussi. Et c'est pour cela que les 3-4 que je vois encore me tutoient aussi maintenant que nous n'avons plus de relation d'enseignant à élève.
Je crois que c'est aussi, comme quelqu'un l'a déjà très justement écrit, cela dépend beaucoup de nitre histoire personnelle: moi par exemple j'ai été très marqué par un prof qui nous vouvoyait et je pense que je l'ai pris comme modèle.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 23 Sep 2015 - 22:50

@leskhal a écrit:Je ne me vois pas tutoyer les élèves, mais je me sens souvent souvent solitaire dans cette habitude, même avec des post-bac. Tant pis, j'assume.

Face à des élèves majeurs et ayant le bac, je ne comprends même pas qu'on puisse tutoyer.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par leskhal le Mer 23 Sep 2015 - 22:53

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@leskhal a écrit:Je ne me vois pas tutoyer les élèves, mais je me sens souvent souvent solitaire dans cette habitude, même avec des post-bac. Tant pis, j'assume.

Face à des élèves majeurs et ayant le bac, je ne comprends même pas qu'on puisse tutoyer.
C'est pourtant souvent le cas avec les BTS industriels de mon établissement.
Sans doute une habitude des lycées pros, je ne sais pas.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Olympias le Mer 23 Sep 2015 - 22:54

Botchan a écrit:Bon allez, si Olympias s'y met, je crois que je vais tenir jusqu'à la fin de l'année...

Je suis perclus de doute en permanence, vous ne pouvez pas savoir à quel point c'est usant! cafe
Mais non, mais non. J'ai toujours vouvoyé mes élèves. Même les sixièmes. C'est parfaitement naturel.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 23 Sep 2015 - 22:58

Disons que c'est un de mes doutes parmi tant d'autres, et je me poserais sûrement moins de questions si j'avais choisi le tutoiement qui me serait sans doute venu naturellement si je n'avais pas réfléchi au problème.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Tamerlan le Mer 23 Sep 2015 - 23:01

En fait je crois que cela n'a aucune importance. C'est sur bien d'autres choses que se joue le rapport entre le prof et les élèves.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 23 Sep 2015 - 23:02

Si, c'est important, car il faut surtout être à l'aise face aux élèves.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 23 Sep 2015 - 23:05

Je vais me laisser quelques jours de réflexion...

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par User5899 le Mer 23 Sep 2015 - 23:10

Et puis, si vous tutoyez, n'oubliez pas de prendre un air compatissant dès qu'ils ont un problème, et de commencer vos phrases par "Oh mon pauvre chéri / Oh ma pauvre petite caille", ça aide beaucoup à rester digne et propre. A appliquer de préférence en VDC, sur le mode : "Oh, ma caillette, qu'est-ce que tu me dis là ? Ton vilain prof de maths te donne des zexercices ? affraid Mais bien sûr que tu ne sais pas les faire, comment le saurais-tu, ô ma mignonne ? Viens, nous allons le gourmander de conserve et tu verras qu'il n'osera plus se risquer à semblables turpitudes".

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Tamerlan le Mer 23 Sep 2015 - 23:11

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Si, c'est important, car il faut surtout être à l'aise face aux élèves.

C'est bien ce que je veux dire. C'est là que ça se joue. A titre perso je pratique alternativement les deux comme ça me vient en fonction de la situation, du message que je veux faire passer et de mon envie. Et ils n'ont même pas l'air surpris...

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 23 Sep 2015 - 23:11

@Tamerlan a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Si, c'est important, car il faut surtout être à l'aise face aux élèves.

C'est bien ce que je veux dire. C'est là que ça se joue. A titre perso je pratique alternativement les deux comme ça me vient en fonction de la situation, du message que je veux faire passer et de mon envie. Et ils n'ont même pas l'air surpris...

On est bien d'accord alors! Very Happy

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Tamerlan le Mer 23 Sep 2015 - 23:19

Oui!

Au fait pour la dissymétrie évoquée plus haut je ne vois pas où est le problème. Ça ne leur fait pas de mal aux élèves de lycée un petit rappel de cette incontournable réalité non ?

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Albert Jarl le Mer 23 Sep 2015 - 23:19

En passant au lycée j'ai continué à tutoyer. Vouvoyer ces petits gosses aurait été un rôle pour moi. Je n'aurais pas tenu. En plus j'ai pas l'air commode de manière génrale. Si je vouvoie par dessus le marché ils ne vont pas vouloir entrer dans la salle Twisted Evil

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Mrs D. le Mer 23 Sep 2015 - 23:22

Cripure a écrit:Et puis, si vous tutoyez, n'oubliez pas de prendre un air compatissant dès qu'ils ont un problème, et de commencer vos phrases par "Oh mon pauvre chéri / Oh ma pauvre petite caille", ça aide beaucoup à rester digne et propre. A appliquer de préférence en VDC, sur le mode : "Oh, ma caillette, qu'est-ce que tu me dis là ? Ton vilain prof de maths te donne des zexercices ? affraid Mais bien sûr que tu ne sais pas les faire, comment le saurais-tu, ô ma mignonne ? Viens, nous allons le gourmander de conserve et tu verras qu'il n'osera plus se risquer à semblables turpitudes".

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par C'est pas faux le Mer 23 Sep 2015 - 23:29

Je suis surpris que la question se pose : chez moi, aussi bien dans les collège et lycée "de bourges" de mes enfants que dans le collège REP+ où vont mes élèves, c'est voussoiement radical. Du coup, dans mon CM2 aussi. C'est un vrai enjeu et un patient apprentissage. Et c'est utile aussi parce que ça contraint les élèves à une mise à distance de leurs réactions les plus spontanées (qui commencent souvent par vazi).

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Lizdarcy le Mer 23 Sep 2015 - 23:31

Il me semble que selon sa personnalité, on est plus ou moins à l'aise avec le vouvoiement. Mais il me semble aussi que le contraire est vrai. Une collègue l'an passée vouvoyait les collégiens avec aisance et pensait qu'elle perdrait une grande part d'autorité si elle les tutoyait, chose qui de toute façon, ne lui était pas naturelle. Bof.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Balthamos le Mer 23 Sep 2015 - 23:34

Je suis plus à l'aise avec le tutoiement et je l'utilise uniquement. Je suis au collège.
Après ça n'empêche pas les élèves de me respecter et ça ne m'empêche pas de les respecter aussi.
Puis les remarques insolentes ne sont pas liées au tutoiement. J'en ai eu, des collègues vouvoyeurs en ont eu aussi. Cela tient surtout des classes, des élèves et de la pratique du professeur.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par User5899 le Jeu 24 Sep 2015 - 0:34

Oui, ça, c'est vrai. J'aime bien le voussoiement pour des raisons déjà dites par d'autres (j'étais voussoyé dès la 6e), mais aussi parce que ça me rappelle, avec le costume-cravate, que je suis au boulot. Sinon, rien, ni les fautes d'orthographe dans les notes de service, ni les propos bêtes à pleurer de certains collègues, ni le peu d'appétence actuel des élèves pour le travail auquel ils sont venus s'inscrire, bref, rien ne me permettrait de me rappeler que je suis au taf et non chez Mimile (sauf que chez Mimile, c'est pas marée basse en permanence Razz)...

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par leskhal le Jeu 24 Sep 2015 - 5:05

@Tamerlan a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Si, c'est important, car il faut surtout être à l'aise face aux élèves.

C'est bien ce que je veux dire. C'est là que ça se joue. A titre perso je pratique alternativement les deux comme ça me vient en fonction de la situation, du message que je veux faire passer et de mon envie. Et ils n'ont même pas l'air surpris...
Ça doit au moins les amuser.
Mon prof de physique en seconde tutoyait les garçons et voussoyait les filles. Je précise que c'était le genre terreur froide qui avait une autorité naturelle impressionnante comme j'en ai rarement vue. Je ne sais même pas s'il s'en rendait compte mais ça nous amusait beaucoup (sous cape). C'était par ailleurs un excellent prof. Je l'entends encore me dire, après qu'il avait épuisé une dizaine d'élèves sur un exo à préparer sur lequel tous avait séché : « Leskhal, tu passes au tableau ! », pour finir par m'engueuler parce que je n'avais pas donné la solution aux autres (j'étais bon élève, c'est pour ça que je suis toujours au lycée...)

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par JEMS le Jeu 24 Sep 2015 - 5:22

Pour moi, c'est vouvoiement pour tous. Depuis le début d'ailleurs. C'est professionnel, ça marque une distance nécessaire (mais ce n'est que mon avis).

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Malaga le Jeu 24 Sep 2015 - 6:20

Cripure a écrit:Et puis, si vous tutoyez, n'oubliez pas de prendre un air compatissant dès qu'ils ont un problème, et de commencer vos phrases par "Oh mon pauvre chéri / Oh ma pauvre petite caille", ça aide beaucoup à rester digne et propre. A appliquer de préférence en VDC, sur le mode : "Oh, ma caillette, qu'est-ce que tu me dis là ? Ton vilain prof de maths te donne des zexercices ? affraid Mais bien sûr que tu ne sais pas les faire, comment le saurais-tu, ô ma mignonne ? Viens, nous allons le gourmander de conserve et tu verras qu'il n'osera plus se risquer à semblables turpitudes".

Je tutoie mes élèves tout en les respectant et sans les materner. Le tutoiement face à des élèves âgés de 10 à 16 ans m'est simplement plus naturel.

@Tamerlan a écrit:Oui!

Au fait pour la dissymétrie évoquée plus haut je ne vois pas où est le problème. Ça ne leur fait pas de mal aux élèves de lycée un petit rappel de cette incontournable réalité non ?

La dissymétrie ne me pose pas non plus de souci. Je ne crois pas que les élèves et les enseignants (et plus généralement les adultes de l'établissement) soient sur un pied d'égalité. D'ailleurs, à titre personnel, cela me gênait au début d'entendre mes élèves tutoyer les surveillants. Maintenant, je m'y suis fait mais je trouverais plus normal que tous les adultes soient vouvoyés.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 24 Sep 2015 - 9:42

@C'est pas faux a écrit:Je suis surpris que la question se pose : chez moi, aussi bien dans les collège et lycée "de bourges" de mes enfants que dans le collège REP+ où vont mes élèves, c'est voussoiement radical. Du coup, dans mon CM2 aussi. C'est un vrai enjeu et un patient apprentissage. Et c'est utile aussi parce que ça contraint les élèves à une mise à distance de leurs réactions les plus spontanées (qui commencent souvent par vazi).

La question se pose parce que je pensais moi aussi que le vouvoiement était plus répandu, alors que seulement une petite minorité de mes collègues l'utilise. Je n'aime pas la familiarité excessive, je pense être bien élevé, mais j'ai en revanche le tutoiement facile dans la vie de tous les jours.

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par scot69 le Jeu 24 Sep 2015 - 15:50

Et je précise aussi que je les appelle Monsieur / Madame et à l'entrée en cours, je les salue un par un en leur serrant la main. Ca doit vous sembler excessif, mais ça les conditionne pour être en situation de "formation professionnelle" et leur comportement diffère malgré tout. (bon, certains sont irrécupérables je l'avoue...)

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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par Carnyx le Jeu 24 Sep 2015 - 15:54

Le mieux est de les tuvoyer. Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

Carnyx
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Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Message par scot69 le Jeu 24 Sep 2015 - 15:57

ou de les siffler quand on les appelle...

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