Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

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Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par F.Lemoine le Jeu 19 Juin 2014 - 17:49

Bonjour,
Pardon si cette question a déjà été traitée, j'arrive sur Néo. Ma collègue de lettres classiques ne trouve pas le texte officiel qui précise la durée obligatoire de l'engagement dans l'option latin pour un collégien. Autrement dit , les élèves peuvent-ils arrêter à la fin de la 4e (comme c'est toléré chez nous) ou doivent-ils poursuivre jusqu'à la fin de la 3e ? Il semble qu'il y ait un flou. Même notre principal n'a pas trouvé de réponse...
Si quelqu'un peut indiquer un lien, ce serait formidable.
Merci
FL

F.Lemoine
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par expérience le Jeu 19 Juin 2014 - 18:52

J'ai bien peur qu'il n'existe pas. humhum 

expérience
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Sibylle le Jeu 19 Juin 2014 - 20:07

Cet enseignement a "vocation" à être poursuivi...

Sibylle
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Nomera le Jeu 19 Juin 2014 - 20:52

Sibylle a tout dit...

_________________
2010-2011 : stagiaire en collège ; deux 5e en Français, une 4e en Français, 4e Latin, 3e Grec
2011-2012 : T1 en lycée ; 2nde en Français, 2nde, 1ère et Tle en Latin, 2nde et Tle en Grec
2012-2013 : T2 en lycée ; 1e STMG en Français, 2nde, 1ère et Tle en Latin, 2nde et 1ère en Grec
2013-2014 : collège ; 5e en Français, 5e, 4e, 3e Latin et 3e Grec
2014-2015 : collège ; 5e en Français et 5e, 4e, 3e Latin (+1h AP 6e : initiation aux langues anciennes)
2015-2016 : collège ; 6e en Français et 5e, 4e, 3e Latin-Grec (+1h AP 6e : initiation aux langues anciennes)
2016-2017 : collège ; deux 5e en Français et 5e, 4e, 3e en Latin (deux groupes en 5e)

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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Sphinx le Jeu 19 Juin 2014 - 21:32

Le texte exact :

BO n°3 du 20 janvier 2000 p. 124
http://www.education.gouv.fr/bo/2000/3/default.htm

Les élèves qui le souhaitent peuvent commencer l'étude du latin en classe de cinquième, en tant qu'option facultative. On appellera l'attention des élèves et de leur famille sur le point suivant : l'option latin est un enseignement destiné à être suivi sur l'ensemble de la scolarité en collège puis en lycée, tout particulièrement pour les élèves choisissant un parcours littéraire ; il est en effet anormal de constater une déperdition de près du quart des élèves inscrits en option latin entre la classe de 5ème et la classe de 3ème, et de près des trois quarts des élèves entre le collège et la classe terminale du lycée.

Tu ne trouveras pas mieux, désolée. Chez moi, on autorise exceptionnellement les élèves à arrêter (graves difficultés scolaires, problèmes personnels, choix de l'option DP3 qui n'est pas compatible dans l'emploi du temps), comme ça on peut dire qu'effectivement on ne l'interdit pas.

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

             

Sphinx
Modérateur


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par F.Lemoine le Ven 20 Juin 2014 - 0:07

Merci de vos réponses. Le flou officiel est absolument sidérant...
Cordialement,
FL

F.Lemoine
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Aphrodissia le Ven 10 Juin 2016 - 17:37

Salut.
Pardon tout d'abord parce que je vais en même temps mettre les pieds dans le plat et remuer le couteau dans la plaie.
La PA me demande si avec la réforme les élèves sont autorisés à arrêter le latin entre la 5e et la 4e. Spontanément, je réponds toujours non, mais elle préfère avoir un texte de loi.
Je vais chercher, bien sûr, mais pour le moment, je ne tombe que sur de la propagande. Je parlerais bien, moi, d'une logique curriculaire, etc, etc: ça pourrait marcher.
Quelqu'un saurait-il s'il y a un nouveau texte qui contredirait celui que Sphinx cite ci-dessus?

Aphrodissia
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Invité El le Ven 10 Juin 2016 - 19:28

Histoire de vous faire rire (jaune) un peu, ici, les collègues d'EPS ont décidé qu'ils mettaient en place une section sportive (badminton). Il y a un test et une sélection sur dossier car le but pédagogique, c'est la performance (pendant que nous, nous devons dépenser une énergie considérable pour expliquer que nous ne sommes pas de gros élitistes indignes). En outre, si les parents veulent que le dossier soit considéré, il signe un document qui "engage les parents à ne pas inscrire leur enfant en langues anciennes pendant toute la durée de la scolarité au collège" (l'idée est d'éviter le cumul des options pour le CDE: esprit de la réforme oblige, et souci en moins pour les edt).

Le montage du projet est suivi par le DASEN: j'imagine qu'il est au courant de ce document (parfaitement illégal, soit dit en passant).

Vous imaginez que nous fassions signer un torchon comme cela aux parents, valant "engagement"?

Inutile de vous préciser que rien de tout cela n'a été évoqué au CA, au conseil pédagogique, ni même en salle des profs. Ah oui, j'oubliais: le CDE est un ancien prof d'EPS.

Invité El
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Leodagan le Ven 10 Juin 2016 - 19:55

Bon, là, ça va être tendu...


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Oudemia le Ven 10 Juin 2016 - 19:59

Notre nouveau CdE propose carrément l'abandon sur la feuille de réinscription titanic

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Guide spirituel


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Aphrodissia le Ven 10 Juin 2016 - 20:46

Pour le moment, j'ai trouvé ça:
Dgesco a écrit:Un élève ayant suivi un EdC latin en cinquième est-il obligé dencontinuer en quatrième et en troisième ?
La continuité au cours du cycle 4 est préconisée, mais il n’y a pas d’obligation
réglementaire puisqu’il s’agit d’un enseignement proposé aux élèves
volontaires (article 2 du décret du 19 mai 2015), ce qui est d’ailleurs le cas
actuellement pour les options, dont le latin.
Deux éléments de réflexion :
• il faut permettre au maximum d’élèves de bénéficier des
apports des LCA, pour tenter aussi d’inverser la tendance
très installée d’un abandon du latin en seconde. Dans cette
optique, il faudra sans doute valoriser les expériences
cherchant à encourager les élèves à suivre un EdC au
cycle 4, même s’il n’a pas commencé en 5e.
• mais la logique de cycle compte aussi…
http://www.cnarela.fr/LinkClick.aspx?fileticket=RtQ7R2m4M28%3D&tabid=36&language=fr-FR

Ce n'est pas très concluant.

Aphrodissia
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Presse-purée le Ven 10 Juin 2016 - 20:51

elpenor a écrit:Histoire de vous faire rire (jaune) un peu, ici, les collègues d'EPS ont décidé qu'ils mettaient en place une section sportive (badminton). Il y a un test et une sélection sur dossier car le but pédagogique, c'est la performance (pendant que nous, nous devons dépenser une énergie considérable pour expliquer que nous ne sommes pas de gros élitistes indignes). En outre, si les parents veulent que le dossier soit considéré, il signe un document qui "engage les parents à ne pas inscrire leur enfant en langues anciennes pendant toute la durée de la scolarité au collège" (l'idée est d'éviter le cumul des options pour le CDE: esprit de la réforme oblige, et souci en moins pour les edt).

Le montage du projet est suivi par le DASEN: j'imagine qu'il est au courant de ce document (parfaitement illégal, soit dit en passant).

Vous imaginez que nous fassions signer un torchon comme cela aux parents, valant "engagement"?

Inutile de vous préciser que rien de tout cela n'a été évoqué au CA, au conseil pédagogique, ni même en salle des profs. Ah oui, j'oubliais: le CDE est un ancien prof d'EPS.

Lol.

Quel élitiste tu fais à te plaindre de cela.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Armide le Ven 10 Juin 2016 - 20:55

Elpenor, ça achève de m'ecoeurer !

Armide
Expert spécialisé


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Invité El le Ven 10 Juin 2016 - 21:15

Ce qui console, c'est que ce sont les parents qui ont assisté à la réunion qui, très remontés par le chantage et le sort réservé au latin (il y a eu des grands frères ou grandes soeurs qui ont aimé ça, etc), m'ont mis au courant. 

Une très grande partie de la salle des profs du lycée (nous formons une cité scolaire) est remontée à bloc (plus ou moins une surprise aussi), et le CDE a été obligé de se faire tout petit parce que je suis allé le voir sans me démonter ni m'énerver. Il a admis "une certaine maladresse dans la formulation" 

La suite au prochain épisode: conseil pédagogique la semaine prochaine...

Invité El
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Aphrodissia le Ven 10 Juin 2016 - 21:19

J'espère que vous réussirez à éviter cette imbécillité.
Il y a quelques années, j'ai perdu comme ça deux très bons latinistes qui entraient en 3e dans la section sport du collège: ils ont repris le latin en 2e... Mais là, ce qu'on te fait subir est franchement violent.

Aphrodissia
Fidèle du forum


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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Invité El le Ven 10 Juin 2016 - 21:44

Oh, ça doit bien valoir un crachat en plein visage, non?  Very Happy D'autant qu'ici les langues anciennes avaient bonne presse (ce qui explique les réactions des parents). 

Je sais que les langues anciennes, ou plutôt les Humanités, c'est fini. 

Je suis alors bien décidé à ne pas baisser la tête. A défaut des fourches caudines, je leur prépare l'épisode des Thermopyles, c'est plus sanglant, plus glorieux, et plus rigolo.

Invité El
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Agrippina furiosa le Ven 10 Juin 2016 - 21:46

Elpénor, je suis profondément écoeurée pour toi !!
C'est dingue qu'un cde lâche un truc pareil ... Heureusement que tu as un peu de soutien au sein de ta cité scolaire ! A chaque fois on se dit qu'on touche le fond, mais non, on creuse encore Sad ...

Agrippina furiosa
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Invité El le Ven 10 Juin 2016 - 21:46

Nous sommes tous dans le même bateau, chers collègues: et il coule!

Invité El
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Re: Texte officiel sur l'engagement des collégiens en latin

Message par Ilse le Sam 18 Juin 2016 - 10:22

conseil de 4ème hier soir : 4 (très bonnes) élèves voudraient commencer le latin en 3ème.
Elles étaient à présent en euro, et le cumul euro/latin était impossible dans mon collège (ramassage scolaire).
Cela a été accepté par la prof de latin et la direction !

Ilse
Érudit


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