Polémique sur le sujet de maths du Bac S

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Bouboule le Sam 21 Juin 2014 - 14:08

@Igniatius a écrit:[...]
Le scandale, c'est qu'on a dit a tout le monde que l'on ne poserait que des questions faciles, sans maths.
[...]

Le scandale est de réduire l'année à la préparation d'un examen prétendu facile.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Luigi_B le Sam 21 Juin 2014 - 14:11

Pour essayer de comprendre, à quand remonte le dernier sujet de mathématiques que vous jugeriez d'une difficulté équivalente ?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Celeborn le Sam 21 Juin 2014 - 14:15

@Igniatius a écrit:
Mais pas aux interprétations du programme données par les Ipr.

Qui ne valent rien, rappelons-le.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par mafalda16 le Sam 21 Juin 2014 - 14:21

@Paddy a écrit:L'article de "La Charente" est édifiant.
http://www.charentelibre.fr/2014/06/20/sujets-de-maths-du-bac-s-vous-les-avez-trouves-trop-dur-contactez-nous,1901445.php

Franchement, quel crédit peut-on apporter à tout ce cirque ?
J'ai honte pour mon quotidien régional, en lisant l'article ce matin j'ai failli renverser le café et le journal est passé à la poubelle!  Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Olympias le Sam 21 Juin 2014 - 14:25

@Celeborn a écrit:
@Igniatius a écrit:
Mais pas aux interprétations du programme données par les Ipr.

Qui ne valent rien, rappelons-le.
Cela ne les empêche pas d'être persuadés d'avoir raison  Twisted Evil 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Igniatius le Sam 21 Juin 2014 - 14:39

@Luigi_B a écrit:Pour essayer de comprendre, à quand remonte le dernier sujet de mathématiques que vous jugeriez d'une difficulté équivalente ?


Ta question est marrante parce qu'en cherchant a y repondre, je m'aperçois que :
1. Les sujets de maths en S sont inintéressants depuis au moins 2005.
2. Ce sujet demeure plus simple que n'importe quel sujet d'avant la reforme Chatel.

Et je maintiens cependant qu'il n'est pas adapté a la soupe qu'on nous sert depuis 4 ans.


Ça en dit long sur le degré de nullité de nos programmes actuels.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Igniatius le Sam 21 Juin 2014 - 14:42

@Celeborn a écrit:
@Igniatius a écrit:
Mais pas aux interprétations du programme données par les Ipr.

Qui ne valent rien, rappelons-le.

Si tu lis les programmes, tu risques de penser que l'on veut former des vrais matheux, avec une ambition plus forte que jamais.
Et qd tu regardes les élèves, tu t'apercois qu'ils sont massivement en difficulté.
Donc, sans instructions sur les attentes, c'est mission impossible.

Et pourtant, je déteste leur instructions...

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Dimka le Sam 21 Juin 2014 - 15:04

Bonjour,
Ça me fait penser que j’ai récemment vu un petit-cousin qui entre en seconde et voudrait faire plus de maths… (il est fou !  Razz ) Que conseilleriez-vous à un lycéen qui voudrait faire sérieusement de vraies mathématiques (à un niveau que vous jugez sérieux) ? Existe-t-il des manuels ou des cahiers d’exercices pour se débrouiller seul, et qui proposeraient une alternative à l’évolution de l’éducation nationale que vous critiquez ?


Dernière édition par Dimka le Sam 21 Juin 2014 - 15:04, édité 1 fois

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 15:04

@Igniatius a écrit:C'est vrai : les sujets collent au programme.
Mais pas aux interprétations du programme données par les Ipr.
Mais enfin, Igniatius, vous savez bien que ces interprétations sont aussi nombreuses que les IPR eux-mêmes! Qu'il n'y a pas de voix unique!

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Finrod le Sam 21 Juin 2014 - 15:09

@Dimka a écrit:Bonjour,
Ça me fait penser que j’ai récemment vu un petit-cousin qui entre en seconde et voudrait faire plus de maths… (il est fou !  Razz ) Que conseilleriez-vous à un lycéen qui voudrait faire sérieusement de vraies mathématiques (à un niveau que vous jugez sérieux) ? Existe-t-il des manuels ou des cahiers d’exercices pour se débrouiller seul, et qui proposeraient une alternative à l’évolution de l’éducation nationale que vous critiquez ?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Pierre_au_carré le Sam 21 Juin 2014 - 15:17

Cripure a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:L'épreuve sera notée sur 24 si j'ai bien suivi.
Comme en 2003. On devrait donc aussi avoir une canicule, mettez vos vieux au frigo !!

Même bien plus que 24, il me semble.
En 2003, certaines questions étaient complexes pour les profs aussi. Là, euh ... non.
Il y a quelques questions difficiles seulement, mais elles n'empêchent pas un élève moyen d'avoir 10.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Igniatius le Sam 21 Juin 2014 - 15:21

Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:C'est vrai : les sujets collent au programme.
Mais pas aux interprétations du programme données par les Ipr.
Mais enfin, Igniatius, vous savez bien que ces interprétations sont aussi nombreuses que les IPR eux-mêmes! Qu'il n'y a pas de voix unique!


Dans l'académie de Nantes, les ipr parlent d'une seule voix en réunion de bassin.

En revanche, ils différencient très largement leurs critiques selon l'établissement ou ils inspectent.
Ds les bons établissements, ils demandent de faire exactement ce qu'ils nous reprochent ds les classes difficiles.
Bref, lamentable.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Dimka le Sam 21 Juin 2014 - 15:22

@Finrod a écrit:
@Dimka a écrit:Bonjour,
Ça me fait penser que j’ai récemment vu un petit-cousin qui entre en seconde et voudrait faire plus de maths… (il est fou !  Razz ) Que conseilleriez-vous à un lycéen qui voudrait faire sérieusement de vraies mathématiques (à un niveau que vous jugez sérieux) ? Existe-t-il des manuels ou des cahiers d’exercices pour se débrouiller seul, et qui proposeraient une alternative à l’évolution de l’éducation nationale que vous critiquez ?

D'acheter des bouquins de la défunte filière C, d'occasion.

Oh… Désolé de poursuivre mon HS (après j’arrête Embarassed ) : aurais-tu des titres en particulier à conseiller (notamment pour qu’il puisse s’amuser avec sans avoir besoin d’aide d’un prof) ? Je n’arrive pas à avoir des résultats pertinents avec Google et en plus, je n’y connais rien…

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par sharon le Sam 21 Juin 2014 - 16:31

@Pierre_au_carré a écrit:
Cripure a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:L'épreuve sera notée sur 24 si j'ai bien suivi.
Comme en 2003. On devrait donc aussi avoir une canicule, mettez vos vieux au frigo !!

Même bien plus que 24, il me semble.



 Suspect  heu   Shocked Les élèves vont être notés sur combien ?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par linkus le Sam 21 Juin 2014 - 16:43

@sharon a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
Cripure a écrit:
Comme en 2003. On devrait donc aussi avoir une canicule, mettez vos vieux au frigo !!

Même bien plus que 24, il me semble.



 Suspect  heu   Shocked Les élèves vont être notés sur combien ?
Pour ma part, j'aurai les consignes de correction lundi. On verra.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Celeborn le Sam 21 Juin 2014 - 16:49

@Igniatius a écrit:
Dans l'académie de Nantes, les ipr parlent d'une seule voix en réunion de bassin.

Le programme parle d'une seule voix sur l'ensemble du territoire.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 18:11

Comme vous êtes hugolien quand vous voulez, mon lapin ! Laughing


Je me rappelle une ancienne élève, il y a trois ans, qui m'a dit, le jour des résultats : "Mais Monsieur Cripure, je ne comprends pas : j'ai eu 20 en maths, mais je n'avais pas eu le temps de tout faire !" Comme quoi, on doit pouvoir trouver des manipulations de barèmes bien avant 2003

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Pierre_au_carré le Sam 21 Juin 2014 - 18:13

@sharon a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
Cripure a écrit:
Comme en 2003. On devrait donc aussi avoir une canicule, mettez vos vieux au frigo !!

Même bien plus que 24, il me semble.



 Suspect  heu   Shocked Les élèves vont être notés sur combien ?

Je crois que c'est monté jusqu'à un peu plus de 30 dans certaines académies.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Gryphe le Sam 21 Juin 2014 - 18:13

Benoît Hamon sur BFM :
"Je ne vais pas réformer le bac en fonction du nombre de likes d'une page Facebook."  Very Happy

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 18:14

@Gryphe a écrit:Benoît Hamon sur BFM :
"Je ne vais pas réformer le bac en fonction du nombre de likes d'une page Facebook."  Very Happy
Oh ? ???????

Mais c'est qu'il aurait du courage et un doigt de personnalité ?

Mais mais mais ????

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 18:15

Benoit Hamon : "Je ne vais pas conduire l’Éducation nationale selon les prescriptions de syndicats minoritaires qui ne représentent que leurs secrétaires nationaux !"

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Igniatius le Sam 21 Juin 2014 - 18:16

@Celeborn a écrit:
@Igniatius a écrit:
Dans l'académie de Nantes, les ipr parlent d'une seule voix en réunion de bassin.

Le programme parle d'une seule voix sur l'ensemble du territoire.
Ce que j'essaye de vous expliquer, c'est que ce programme est infaisable ds sa dimension "ambitieuse", étant donné nos élèves.
Et je parle de quelque chose de très général, pas cantonne aux bahut très faibles.

Ces programmes ne sont pas en prise avec la réalité.
Donc il faut des instructions, avec lesquelles je ñe suis pas d'accord, ms qui doivent exister.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le Sam 21 Juin 2014 - 18:17

Mais en même temps, Igniatius, il faut bien qu'un jour ou l'autre éclate au grand jour le fait que le public de S est inadapté aux programmes de la série, non ?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par linkus le Sam 21 Juin 2014 - 18:17

Au fait, les barèmes sont académiques?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Igniatius le Sam 21 Juin 2014 - 18:21

Cripure a écrit:Mais en même temps, Igniatius, il faut bien qu'un jour ou l'autre éclate au grand jour le fait que le public de S est inadapté aux programmes de la série, non ?

Tu sais bien que je suis d'accord avec ça mais je ne trouve pas normal que ce soit les élèves qui payent les pots cassés : il faut réformer AVANT, pas en fin de cycle.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Paddy le Sam 21 Juin 2014 - 18:23

@linkus a écrit:Au fait, les barèmes sont académiques?

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