Polémique sur le sujet de maths du Bac S

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Bouboule le 20/06/14, 08:06 pm

Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par linkus le 20/06/14, 08:08 pm

@Bouboule a écrit:Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.
Il y a des choses fausses en physique-Chimie?

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Patissot le 20/06/14, 08:10 pm

@linkus a écrit:
@Bouboule a écrit:Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.
Il y a des choses fausses en physique-Chimie?

J'aurais plutôt demandé l'inverse, y-a-t-il des choses vraies en physique-chimie ?  Razz 

Bon ok je sors, pas taper.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par snoop le 20/06/14, 08:15 pm

scratch Je le trouve conforme au programme et pas vraiment difficile.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par linkus le 20/06/14, 08:25 pm

Dans l'exercice 4, on demande aux candidats de réfléchir mais ça compense avec le vide intersidéral de l'exercice 1.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par alpha75 le 20/06/14, 08:37 pm

Conforme au programme ?
1) Exo 2 : A2 on trouve x=1,88% largement supérieur au 0,1% de l'énoncé, beaucoup d'élèves ont sans doute pensé avoir fait une erreur ! Manque de logique.
2) Exo 3 : Une ROC hors-programme. Inadmissible pour des concepteurs de sujet. On pourra toujours arguer le fait que ce qui était demandé était faisable pour des TS (relisez le BO, aucune mention de ces propriétés), n'empêche pour un examen national avec un BO aussi précis, ça ne passe pas. Ou alors on enlève le terme ROC !
3) Exo 4 spécifique : exo flou et piégeur. Si l'élève fait une erreur à une des questions de la 1. le reste est compromis est faux. Ce n'est pas l'esprit du bac. Placer le point A au sommet de ABCD n'était pas incohérent au vu de l'énoncé et faussait le reste... Il fallait donner une figure !

Pas d'algo pour ceux qui ne font pas spé maths alors même que c'est au cœur du nouveau programme...

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Olympias le 20/06/14, 08:39 pm

Donc pourquoi certains profs de maths éructent-ils et d'autres non ? Eclairez ma lanterne

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par linkus le 20/06/14, 08:45 pm

En fait, ils demandent de démontrer une propriété non exigible au programme.
Ensuite, deux questions très mal formulées me gène dans l'exercice sur les probabilités.

Si on se fait inspecter avec un tel devoir, on se fait taper sur les doigts.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Guillaume le Grand le 20/06/14, 08:55 pm


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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par alpha75 le 20/06/14, 09:01 pm

Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
 Sad 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Patissot le 20/06/14, 09:14 pm

@neomath a écrit:
@Patissot a écrit:
@sharon a écrit:Du hors programme!? Ils ont fait fort ....

Il ne s'agit pas à proprement parler de question hors-programme mais si j'ai bien compris le propos de alpha75 d'une question considérée comme ROC alors qu'elle ne l'est pas dans le programme, et franchement vu la difficulté de la question il n'y a vraiment pas de quoi s'insurger, il y a des ROC bien plus dures...
Mis à part le dernier exercice je ne vois pas vraiment de difficultés dans le sujet. Il me semble de plus que la programme ne mentionne à aucun moment les ROC.
Je plussoie. Il n'est écrit nulle part que seules les démonstrations signalées comme obligatoires dans le programme peuvent figurer à l'examen.
Par ailleurs la démonstration demandée est particulièrement simple et se trouve dans la plupart des manuels.
Le sujet de cette année est certes un peu plus difficile que les autres mais c'est plutôt une bonne chose. J'en ai assez de voir des élèves forcer le passage en 1ère S avec un 10 de moyenne en maths et physique, avoir des notes minables pendant deux ans et obtenir quand même le bac. Si certains de ceux ci se plantent cette année cela fera peut être réfléchir les autres.

C'est quand même pas comme si on leur avait demandé de montrer l'unicité de la fonction exponentielle ou d'étudier la convergence ou divergence d'une suite géométrique en fonction de la raison...

"Flou et piégeur" là encore il s'agit d'une appréciation subjective, et en aucun cas on ne sort du cadre des programmes.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par roxanne le 20/06/14, 09:24 pm

@alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
 Sad 
C'est ce que m'a dit une collègue dont le fils passe le bac, exactement ces mêmes mots. Son gosse est dans le privé et leurs profs leur ont envoyé des mails pour dire qu'ils n'avaient jamais vu des sujets si durs. heu

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Patissot le 20/06/14, 09:26 pm

@Olympias a écrit:Donc pourquoi certains profs de maths éructent-ils et d'autres non ? Eclairez ma lanterne

Il n'y a pas de sujet sur néo qui ait fait l'unanimité.


Dernière édition par Patissot le 20/06/14, 09:36 pm, édité 1 fois

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Gryphe le 20/06/14, 09:36 pm

@alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
 Sad 
Les 4-5 fautes d'orthographe, majuscule, ponctuation sont d'origine bien sûr ?  bounce

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par alpha75 le 20/06/14, 09:53 pm

Oui  pale 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Gryphe le 20/06/14, 09:54 pm

@alpha75 a écrit:Oui  pale 
C'est une catastrophe.  titanic

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Gryphe le 20/06/14, 09:57 pm

On fait une contre pétition ?  diable 

"Il est inquiétant de constater que 25000 élèves de série S, série attirant traditionnellement les meilleurs élèves de notre système scolaire, signent un texte ainsi rédigé."
"Maîtrise de la langue, fondamentaux, toussa toussa..."  

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Patissot le 20/06/14, 09:59 pm

@Gryphe a écrit:On fait une contre pétition ?  diable 

"Il est inquiétant de constater que 25000 élèves de série S, série attirant traditionnellement les meilleurs élèves de notre système scolaire, signent un texte ainsi rédigé."
"Maîtrise de la langue, fondamentaux, toussa toussa..."  

Je suis certain qu'ils ont pourtant eu de bonnes notes aux EAF.  diable 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par sharon le 20/06/14, 10:40 pm

On risque sans doute de vous demandez de relever les notes et ça passera comme une lettre à la poste....

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Gryphe le 20/06/14, 10:50 pm

Excellente analyse de Jean-Rémi Girard ici :
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/06/20/31003-20140620ARTFIG00342-est-ce-le-bac-qui-est-trop-dur-ou-les-eleves-qui-sont-trop-nuls.php

[...] Que s'est-il passé ? Des concepteurs de sujets taquins ont réalisé l'impensable : une épreuve qui prend appui sur le programme national (tout le monde le dit : tout ce qui est demandé est au programme) et qui demande un bon niveau de mathématiques aux candidats. Scandale ! Hérésie ! Si on se met à faire des sujets de bac qui évaluent réellement ce que l'Éducation nationale est supposée apprendre aux élèves, où va le monde ? [...]

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Bac S : les candidats furieux après l'épreuve de maths

Message par Docteur OX le 20/06/14, 11:31 pm

Une pétition rassemble déjà près de 30 000 signataires, 24 heures après l'épreuve de jeudi, jugée "trop difficile" par des élèves et des professeurs.

http://www.lepoint.fr/bac-2014/bac-2014-les-candidats-scientifiques-fous-de-rage-apres-l-epreuve-de-maths-20-06-2014-1838216_2136.php

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le 20/06/14, 11:53 pm

Ils sont plus prompts à pleurnicher après qu'à bosser avant, dirait-on.
Apparemment, on a trouvé les 30.000 les plus faibles.
Et blague à part, on voit très nettement se dessiner la tendance des années à venir : comme on ne peut plus réussir par ses seules connaissances, on tente toutes sortes de recours. C'est la seule façon de réussir quand par extraordinaire un vrai sujet sort. Même pas de QCM... Abusé, quoi !

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Fesseur Pro le 20/06/14, 11:55 pm

@sharon a écrit:On risque sans doute de va vous demander de relever les notes et ça passera comme une lettre à la poste....
Bienveillance ! professeur 

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par Fesseur Pro le 20/06/14, 11:57 pm

Un fil déjà ouvert ici.

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le 21/06/14, 12:02 am

@Patissot a écrit:
@linkus a écrit:Il y a des choses fausses en physique-Chimie?
J'aurais plutôt demandé l'inverse, y-a-t-il des choses vraies en physique-chimie ?  Razz 
Oui. L'atome ne peut pas se briser professeur
Et Pi égale 3,14 Razz

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Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Message par User5899 le 21/06/14, 12:05 am

@Gryphe a écrit:
@alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
 Sad 
Les 4-5 fautes d'orthographe, majuscule, ponctuation sont d'origine bien sûr ?  bounce
Bien sûr, ils vont avoir le Bac.
Z'avez de ces questions, vous Rolling Eyes

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