Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Sakei le Lun 23 Juin 2014 - 22:10

De toute façon, si c'était le drapeau algérien, le symbolisme islamique (l'étoile et le croissant) n'a rien à faire dans une école laïque  Twisted Evil 

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Ergo le Lun 23 Juin 2014 - 22:15

Mais peu importe, non ?

Le drapeau tricolore, le drapeau européen et le drapeau breton sont mis à l'entrée de l'établissement. Ensuite, les enseignants de langues en mettent souvent dans leurs salles.

Mais dans tous les cas, aucun élève n'entre dans un établissement scolaire avec un drapeau. Point.
Et si un élève sort un drapeau dans un établissement scolaire, on lui demande de le ranger et de réserver ça pour l'extérieur / chez lui et on n'y passe pas la nuit à en faire une situation d'ESPE.  Shocked 

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Herrelis le Lun 23 Juin 2014 - 22:31

Ergo je suis d'accord avec toi mais pour certains ça semble déplacé. Je crois que nous sommes beaucoup à dire que quelque soit le drapeau il n'a pas sa place dans une salle de cours ou une cour de récré ou un couloir. Mais manifestement il faut que ça achoppe parce que c'est nécessairement un réflexe quasi raciste de considérer que c'est déplacé

On s'en moque que ce soit Kévinou, Malika ou Rogrigo qui améne son drapeau au collège, ça n'est pas l'endroit.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Lun 23 Juin 2014 - 22:35

@Dhaiphi a écrit:
@nouvelle78 a écrit:en rapport avec le foot peut être?
Oui, bien sûr, comme les dégradations (abris bus explosés, voitures cramées, école dévastée...) qui ont lieu à Roubaix suite à la victoire de l'Algérie.  Evil or Very Mad
Vive l'Algérie et vive le sport ! Rolling Eyes  
Oui, enfin, si on devait chiffrer les dégats causés par les innombrables PSG-OM, on serait effrayé. Je ne comprends pas cette crispation sur les "débordements" algériens. Les supporters algériens sont des cons comme les autres. C'est un droit imprescriptible de l'être humain Rolling Eyes

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Collier de Barbe le Lun 23 Juin 2014 - 22:39

Oh mais vous savez bien Cripure que les supporters algériens sont forcément ou des voleurs ou des terroristes en puissance ou les 2...
Ils doivent attendre 2062 pour avoir une chance d'être oublié.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Docteur OX le Lun 23 Juin 2014 - 22:41

Si ça continue, l'an prochain j’amène le mien !


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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par DBK le Lun 23 Juin 2014 - 22:43

@Collier de Barbe a écrit:Oh mais vous savez bien Cripure que les supporters algériens sont forcément ou des voleurs ou des terroristes en puissance ou les 2...
Ils doivent attendre 2062 pour avoir une chance d'être oublié.

 topela topela 

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par philann le Lun 23 Juin 2014 - 22:48

Pour détester le foot, il suffit de voir des déplacements de supporters allemands et la peur des commerçants dans les gares pour leur vitrine...ainsi que les flics que cela mobilise.

Je respecte le sport lui-même, mais franchement ce qui va autour se rapproche assez de la barbarie...quel que soit le pays concerné ou soutenu!

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
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philann
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Lun 23 Juin 2014 - 22:49

@Collier de Barbe a écrit:Sur le drapeau, je lui aurais demandé de le ranger parce qu'effectivement ça n'a rien à faire en classe. Après çe ne m'énerve pas plus que cela. Il va falloir (en 2014?!) finir par accepter que des millions de nos compatriotes ont aussi la nationalité algérienne et que ça n'est pas très grave (sauf s'ils commettent des délits évidemment)

Pour le "fuck la France" l'exclusion de cours me semble excessive mais j'aurais peut être essayé de comprendre le pourquoi du comment avec cet élève. C'est en général très instructif, on comprend des tas de choses. Mais peut être que c'est l'énième prise de tête avec le même élève...
J'aurais probablement blagué en soulignant que l'Algerie n'allait pas durer très longtemps dans la compet´
Bref, faut se détendre, c'est du foot, ce sont des gosses et nous ne sommes ni des sergents instructeurs ni des professeurs de sentiment national...
Voilà, ce sont des gosses et nous avons, ou nous devrions avoir, des choses à dire sur ces questions. Enfin, je crois.


@LoïcD a écrit:outre la nécessité d'instruire, il ne faut pas louper une occasion d'éduquer.

C'est en général gratifiant de montrer de l'intérêt pour quelque chose qu'ils apprécient, ils se mettent à faire de même en retour, parfois...
J'ai horreur du football, mais j'ai suivi l'actualité sportive afin de clore les débats de l'interclasse et débuter calmement les cours en fin d'année. Je ne dis pas qu'il faut tout tolérer sous prétexte de vouloir se montrer pédagogue.
Là aussi, je suis plutôt d'accord.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Lun 23 Juin 2014 - 22:55

@DBK a écrit:Il faudrait admettre que le foot est aujourd’hui un élément fédérateur, qui permet de faire vibrer des millions de personnes. Il permet aussi de parler des nations auxquelles on réserve assez souvent les pages noires des journaux télévisés. Je ne suis pas spécialement un fan de foot mais, tous les quatre ans, cela ne me dérange pas d'en parler avec mes élèves en cours.  Drapeaufrançais
On l'admet selon le principe de réalité. Mais enfin, c'est quand même plutôt triste que ce soit une compétition et une manne à fric qui prétende faire vibrer les hommes à l'unisson.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par DBK le Lun 23 Juin 2014 - 23:02

la prochaine fois je ressortirai celui de mon grand-père ! Mes parents en ont gardé deux exemplaires dans le grenier:

http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/68/Drapeau_de_l%27Ain-Sefra_%28Alg%C3%A9rie_fran%C3%A7aise%29.png

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Fatiha le Lun 23 Juin 2014 - 23:11

Cripure a écrit:
@DBK a écrit:Il faudrait admettre que le foot est aujourd’hui un élément fédérateur, qui permet de faire vibrer des millions de personnes. Il permet aussi de parler des nations auxquelles on réserve assez souvent les pages noires des journaux télévisés. Je ne suis pas spécialement un fan de foot mais, tous les quatre ans, cela ne me dérange pas d'en parler avec mes élèves en cours.  Drapeaufrançais
On l'admet selon le principe de réalité. Mais enfin, c'est quand même plutôt triste que ce soit une compétition et une manne à fric qui prétende faire vibrer les hommes à l'unisson.

Il y a que les ours avec une" pas belle langue" qui trouvent ça triste.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par C'est pas faux le Lun 23 Juin 2014 - 23:18

J'apprécie le Mondial comme une belle fête internationale, mais dès que ça prend le tour d'un nationalisme déplacé, ça me hérisse. Déjà, ce serait moi, on abolirait les hymnes. Après tout, il ne s'agit de rien d'autre que taper dans la baballe et que le meilleur gagne.
Sinon, mes élèves étaient crevés ce matin : ils râlaient tous de n'avoir pas pu dormir à cause des feux d'artifice, à l'exception de ceux qui les lançaient.
Ça ne risque pas de s'arranger demain matin après Brésil-Cameroun : la classe a des représentants dans les deux camps.

C'est pas faux
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Lun 23 Juin 2014 - 23:21

@Fatiha a écrit:
Cripure a écrit:
@DBK a écrit:Il faudrait admettre que le foot est aujourd’hui un élément fédérateur, qui permet de faire vibrer des millions de personnes. Il permet aussi de parler des nations auxquelles on réserve assez souvent les pages noires des journaux télévisés. Je ne suis pas spécialement un fan de foot mais, tous les quatre ans, cela ne me dérange pas d'en parler avec mes élèves en cours.  Drapeaufrançais
On l'admet selon le principe de réalité. Mais enfin, c'est quand même plutôt triste que ce soit une compétition et une manne à fric qui prétende faire vibrer les hommes à l'unisson.
Il y a que les ours avec une" pas belle langue" qui trouvent ça triste.
Ca réfléchit en sciences sociales, dites donc. Quand je pense que vous sélectionnez vos élèves...

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Fatiha le Lun 23 Juin 2014 - 23:36

Cripure a écrit:
@Fatiha a écrit:
Cripure a écrit:
On l'admet selon le principe de réalité. Mais enfin, c'est quand même plutôt triste que ce soit une compétition et une manne à fric qui prétende faire vibrer les hommes à l'unisson.
Il y a que les ours avec une" pas belle langue" qui trouvent ça triste.
Ca réfléchit en sciences sociales, dites donc. Quand je pense que vous sélectionnez vos élèves...


Il y a des ours qui m'inspirent la raillerie...

Fatiha
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par neomath le Lun 23 Juin 2014 - 23:51

@Sakei a écrit:De toute façon, si c'était le drapeau algérien, le symbolisme islamique (l'étoile et le croissant) n'a rien à faire dans une école laïque  Twisted Evil 

Au fait, de quoi est composée l'Union Jack qui décore tant de salles de cours dans nos établissements laïques ?

Bon, je sors  pingouin

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par LoïcD le Lun 23 Juin 2014 - 23:54

Le pire selon moi, c'est quand ce n'est pas l'élève qui sort un drapeau, mais l'enseignant, et cela, même quand c'est le drapeau français si c'est pour de mauvaises raisons...

http://math-et-physique.over-blog.com/article-navrant-123980258.html

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Lun 23 Juin 2014 - 23:55

@Fatiha a écrit:
Cripure a écrit:
@Fatiha a écrit:Il y a que les ours avec une" pas belle langue" qui trouvent ça triste.
Ca réfléchit en sciences sociales, dites donc. Quand je pense que vous sélectionnez vos élèves...
Il y a des ours qui m'inspirent la raillerie...
Oh inspirez-vous, j'ai bien compris que ce n'est pas le vent qui vous fait peur.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Spartacus le Mar 24 Juin 2014 - 0:04

Que révèle l'engouement pour l'équipe algérienne de la part de jeunes parfois nés en France ? Le décryptage de Tarik Yildiz (Sociologue et essayiste, Tarik Yildiz est président de l'Institut de Recherche sur les Pays Arabo-Musulmans)

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/06/23/31003-20140623ARTFIG00170-pourquoi-de-jeunes-francais-s-identifient-a-l-equipe-d-algerie.php?pagination=2#nbcomments

Extrait :

"(...)Au-delà des matchs de foot, les drapeaux étrangers et en particulier algériens fleurissent désormais durant chaque manifestation populaire comme ce fut le cas le soir de la victoire de François Hollande place de la Bastille. Comment l'expliquez-vous?

La France et ses symboles ne sont aujourd'hui plus autant mis en avant que par le passé, le sentiment d'appartenance à une nation commune, autrefois véhiculé par l'école et l'institution militaire, est bien moins présent dans certaines parties de la société française. Dès lors, d'autres symboliques s'imposent. Dans certaines écoles, il est par exemple bien plus valorisant d'avoir des origines autres que françaises. Traduisant une quête d'identité non assouvie, l'attachement aux drapeaux étrangers relève de la symbolique et permet de mesurer la perception de la France, considérée comme moins forte donc moins attrayante. "

Spartacus
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Invité N le Mar 24 Juin 2014 - 5:30

@Collier de Barbe a écrit:Eh bien, quelle tension pour un morceau de tissu...

Est-ce bien la peine de s'énerver comme ça?

Cet élève passe son temps à dire qu'il emmerde la France, les profs, la République et il insulte tout le monde en arabe... A un moment donné, ça va !

Invité N
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Invité N le Mar 24 Juin 2014 - 5:39

@Celeborn a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@Gryphe a écrit:
J'aurais fait ranger également.
Cela va de soi.

Ça me semble effectivement une évidence. C'est pour ça que la précision drapeau "étranger" me semble d'ailleurs bizarre : un drapeau, quel qu'il soit, n'a rien à faire sur le bureau d'un élève en cours : ce n'est pas du matériel scolaire, que je sache… Ensuite, on se moque de savoir quelles sont les couleurs qui figurent dessus.

+1 !

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par User5899 le Mar 24 Juin 2014 - 8:25

Nonancourt a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:Eh bien, quelle tension pour un morceau de tissu...
Est-ce bien la peine de s'énerver comme ça?
Cet élève passe son temps à dire qu'il emmerde la France, les profs, la République et il insulte tout le monde en arabe... A un moment donné, ça va !
Et vous croyez vraiment qu'il sait ce qu'il raconte ? Il bramerait "prout" toute la journée que ce serait pareil. Ce genre de gosse, ça se manipule, ça ne se passe pas en conseil de discipline. C'est pas très grave à 14 ans de dire qu'on emmerde la France, et il n'y a pas besoin d'être beur ou iroquois pour ça.
En revanche, je pense que nous aurions tous besoin d'apprendre un peu d'arabe.

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Marie Laetitia le Mar 24 Juin 2014 - 9:11

@neomath a écrit:
@Docteur OX a écrit:
@benjy_star a écrit:
Ah, ce bon vieux laxisme... ^^
... oui, ça me manquait, moi aussi.

Rappel : le post d'origine parlait d'un simple drapeau. Or les drapeaux étrangers, fussent ils d'un pays situé du mauvais côté de la méditerranée, ne sont pas interdits.
Les insultes n'ont pas le même statut et devraient, logiquement, faire l'objet d'une autre discussion. Mais demander de la logique quand il s'agit de l'Algérie ...

Franchement, Néomath, je trouve certains de tes propos détestables. Non parce qu'ils seraient fondés, mais parce que tu te complais dans la victimisation qui entretient les fossés au lieu de favoriser le dialogue. Ce parti pris et l'accusation permanente à l'encontre de ceux qui ne pensent pas comme toi (et ils sont légions) sont aussi prévisibles que stériles et pénibles.

@Gryphe a écrit:
@Spartacus a écrit:Si ça avait été Kévinou ou Kévina étalant le drapeau le drapeau français sur son bureau un lendemain d'une victoire, ça n'aurait choqué personne.
J'aurais fait ranger également.
 topela évidemment.

Désamorcer les conflits je veux bien. Je crois que nous le faisons tous au quotidien. A tel point que je me demande parfois si je ne me suis pas trompée de métier, diplomate ou professeur, j'ai dû faire une erreur...Mais
@DBK a écrit:
@sabrina101 a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:Eh bien, quelle tension pour un morceau de tissu...

Est-ce bien la peine de s'énerver comme ça?
Il n'y a pas eu de tension ou d'énervement. J'ai été juste très surprise. Ce genre de manifestation m'agace quand il s'agit d'adultes, alors une enfant au sein de l'école à la 1ère heure... Je n'avais jamais vu ça, même pendant ma scolarité (récente). Je ne comprends pas le plaisir à étaler son drapeau en classe ou à le nouer autour du cou. On peut fêter un événement sans drapeau.

Euh...pardon mais qu'est ce-que tu as contre le fait d'étaler un drapeau sur la table (on voit ça par milliers à la télé, dans les stades, sur les voitures, sur les balcons, dans les vitrines...). Je trouve même glorieux, beau de voir parfois deux drapeaux attachés l'un à côté de l'autre sur le bord d'une fenêtre : exemple dans mon quartier, un drapeau  portugais et l'autre français. Il y a des personnes qui sont fières d'être supporter d'une nation, une équipe. Les cœurs peuvent battre pour un pays dont est originaire mais aussi pour la le drapeau tricolore. Il n'y a rien de choquant et rien de contradictoire.  On ne peut pas formater les gens.  affraid

je vois dans ces propos généreux beaucoup d'angélisme. Quand un élève né en France se clame Turc, Kossovar ou Algérien plutôt que Français, j'y vois surtout pour ma part un "échec à l'intégration" pour reprendre les mots de spécialistes de l'histoire des étrangers et de la xénophobie. Des illusions, du nationalisme (eh non Néomath, le nationalisme de n'importe quel pays est puant, Français ou pas Français, il est puant car il n'a pas à être confondu avec l'affection et l'attachement que l'on peut ressentir pour le pays où l'on vit depuis de nombreuses années), une rebelle-attitude à 1 franc 6 sous, rien de positif. Il y a plutôt lieu de s'inquiéter que de se réjouir d'une réalité mythifiée. Et je m'inquiète d'autant plus lorsque ce sont les mêmes élèves qui sont en échec scolaire et se font remarquer dans les sales histoires de trafic et bagarres. En revanche, quand mes élèves turcs (entre autres) qui travaillent assez bien à l'école font une fête des enfants turcs, ça ne me semble pas du tout gênant. Garder une partie de ses racines dans le pays d'origine des parents me semble normal. A condition donc, que la fierté d'appartenance ne soit pas un frein ou un symptôme d'un mal-être plus généralisé.

Au fait, quand des parents marquent dans le carnet "Monfils ne viendra plus en cours, il est en vacances dans son pays" (Monfils étant né en France...) vous en pensez quoi, DBK ?

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Fatiha le Mar 24 Juin 2014 - 9:35

Cripure a écrit:
Nonancourt a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:Eh bien, quelle tension pour un morceau de tissu...
Est-ce bien la peine de s'énerver comme ça?
Cet élève passe son temps à dire qu'il emmerde la France, les profs, la République et il insulte tout le monde en arabe... A un moment donné, ça va !
Et vous croyez vraiment qu'il sait ce qu'il raconte ? Il bramerait "prout" toute la journée que ce serait pareil. Ce genre de gosse, ça se manipule, ça ne se passe pas en conseil de discipline. C'est pas très grave à 14 ans de dire qu'on emmerde la France, et il n'y a pas besoin d'être beur ou iroquois pour ça.
En revanche, je pense que nous aurions tous besoin d'apprendre un peu d'arabe.

[modéré. Merci de bien vouloir écrire en français.]

Fatiha
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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par grandesvacances le Mar 24 Juin 2014 - 10:11

@neomath a écrit:
@Sakei a écrit:De toute façon, si c'était le drapeau algérien, le symbolisme islamique (l'étoile et le croissant) n'a rien à faire dans une école laïque  Twisted Evil 

Au fait, de quoi est composée l'Union Jack qui décore tant de salles de cours dans nos établissements laïques ?

Bon, je sors  pingouin

Ah, j'allais l'écrire...  topela 


Au fil des années, j'ai vu pléthore de drapeaux britanniques et américains sur des T-shirts, des sacs, des trousses, des classeurs... sans y accorder de signification particulière.
Concernant la petite fille au drapeau, il suffit de lui faire ranger l'objet, éventuellement en enrobant l'injonction dans des voeux de succès pour l'équipe qu'elle soutient. Y a pas mort d'homme...

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Re: Une élève vient dans mon cours avec un drapeau étranger

Message par Spartacus le Mar 24 Juin 2014 - 10:36

@Docteur OX a écrit:"pour permettre le vivre ensemble"

Sleep .... après l'injonction nous poussant à "vibrer ensemble", voici le 11ème commandement nous sommant de "vivre ensemble". Euh, ben ce sera sans moi; je préfère vibrer et vivre avec qui je veux.

Mille excuses. C'était en partie ironique : je ne suis pas moi même très fan de cette injonction sociétale à laquelle on veut nous faire participer à toute force et qui consiste à exiger de personnes qui ne demandent qu'à vivre ensemble, qu'elles acceptent inconditionnellement de vivre avec d'autres, qui ne demandent elles-mêmes qu'à vivre ensemble, et pas forcément dans le "vivre ensemble". Comme si ces choses-là se décrétaient...

Quant à "vibrer ensemble", je crois que ça n'est possible que sur un fond d'affinités un peu plus consistantes qu'un jeu de balle au pied.

De toutes façons ne soyons pas dupes et pour paraphraser Clausewitz, je dirais que le foot c'est la continuation de la guerre par d'autres moyens :

L'Equipe a écrit:Les célébrations de la victoire de l'Algérie face à la Corée du Sud dimanche soir (4-2) ont été endeuillées par la mort d'un adolescent de 16 ans. Ce dernier a perdu la vie dans un accident à Mulhouse (Haut-Rhin). Le jeune homme se tenait debout à bord d'un puissant 4X4, quand la voiture a fait une embardée dans un rond-point et s'est renversée. Il est mort sur le coup.

Par ailleurs, 28 personnes ont été interpellées en France en raison d'incidents qui ont émaillé les festivités. La plupart d'entre elles ont été arrêtées pour «des jets de projectiles sur les forces de l'ordre», selon une source policière. Les incidents les plus importants ont eu lieu à Marseille, à Lyon et à Vaux-en-Velin. «Ces célébrations ont parfois été émaillées de débordements, toutefois limités à l'échelle d'un pays, même si certains n'ont pas été anodins, a précisé  le porte-parole du ministère de l'Intérieur, Pierre-Henry Brandet. Dans l'immense majorité des cas, les rassemblements n'ont donné lieu à aucun incident et se sont déroulés dans une excellente ambiance.» (Avec AFP)

Et comme le dit le quatrième couplet de l'hymne sus-mentionné : "Nous lèverons bien haut notre Drapeau au-dessus de nos têtes."

Il faut pardonnez au pauvre prof de Français sa déformation professionnelle. On ne peut pas avoir consacré sa vie à former l'esprit critique des plus jeunes et soi-même refuser de voir ce qui crève les yeux.

Si la relativisation, la minimisation, l'euphémisation, la négation vertueuse, l'exonération béate, la complaisance angélique, étaient des solutions, je crois que ça se saurait. Imposer en classe un drapeau d'une nation étrangère qui entretien avec la France un contentieux affirmé, qui n'est toujours pas soldé et qui ravive les tensions nationales à chaque occasion-prétexte, n'est pas plus synonyme de "réjouissances consécutives à une victoire", que les "incidents qui ont émaillés les festivités" ne sont synonymes de "liesse populaire".

D'ailleurs, quand on veut savoir ce qui motive des personnes, le plus simple est de leur demander. C'est ce que j'ai fait avec mes élèves : je n'oserais pas rapporter ici ce qui s'est dit. Essayez dans vos classes. Discutez à bâton rompu en orientant la conversation sur le sujet. Vous verrez. Pas besoin de s'évertuer à trouver des motivations qui collent avec notre vision iréniste : ils vous dirons sans ambiguïté ce qu'on doit en penser. Leur fierté bien pensée leur interdit de rougir de leurs drapeau comme de leurs convictions. C'est même pourquoi ils ne cachent pas leur mépris profond pour ceux qui ne font pas de même. Ceux qui pensent obtenir leur respect en habillant leurs agissement de motivations anodines, conformes à la correction politique convenue, ne font que creuser le hiatus existant entre notre conception des choses et la leur, et accroître l’incompréhension mutuelle.

Ceci est mon avis, basé sur mon expérience, la pratique de l'explication de texte et le refus de la novlangue... Personne n'est obligé de le partager.  Very Happy

D'ailleurs, je ne demande qu'à me tromper. Verdict lors d'un possible France-Algérie...

Mais comme notre ministre, et peut-être pour les mêmes raisons : "J'espère que l'Algérie ne rencontrera pas la France."

Les "scènes de liesse" sont un luxe que nous ne pouvons plus nous permettre avec un FN à 25%.

"http://www.liberte-algerie.com/sports/j-espere-que-l-algerie-ne-rencontrera-pas-la-france-najet-vallaud-belkacem-ministre-francaise-des-sports-a-liberte-223165

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