(Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Provence le Mar 24 Juin 2014 - 22:02

Je suis d'accord avec les autres: tu endosses trop de choses; c'est à toi qu'on fera les reproches.

On ne peut pas décemment prévoir un service à cinq classes pour monsieur X qui arrivera en septembre.

 fleurs

Provence
Bon génie


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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Balthamos le Mer 25 Juin 2014 - 12:57

Bon courage dans ce moment difficile et surtout de division entre vous...

Il faut avoir l'énergie et être solide  fleurs 

Mais au bout d'un moment, à l'impossible, nul n'est tenu. Il reste l'explication avec le CDE et la mise dans la balance de la possibilité de ne prendre aucune heure sup. Ca peut faire réagir le CDE.
Ce qui m'étonne c'est qu'il n'a pas encore réagi à cette m.... qu'il crée avec cette DHG.

Balthamos
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Chocolat le Mer 25 Juin 2014 - 13:10

Je rappelle à toute fin utile que l'on ne peut légalement imposer qu'une seule heure supplémentaire à un enseignant...

Et pour en revenir au TZR, je trouve ça vraiment pas très sympa de lui coller cinq classes et 2h supplémentaires.
Ce n'est déjà pas très simple, comme statut, alors si on enfonce le clou avec un service imbuvable...

Si j'étais toi, je ne proposerais pas cette répartition, Audrey... tu vas t'en vouloir... et le/la TZR va t'en vouloir (et à juste titre) alors que si cela se trouve, cette personne est bien plus sympa que tes collègues, ce qui est merdique en termes de stratégie car tu diminues tes chances de passer une année plus cool, question ambiance.

Réfléchis...  Wink

Petit conseil : bosse dans un tableau, pour tester des formules de réparts, c'est beaucoup plus facile. Parole de maso qui se prend chaque année la tête avec, parce que les autres n'aiment pas s'en occuper...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mer 25 Juin 2014 - 17:17

Ce n'est pas parce que je n'ai pas montre de tableaux ici que je n'en ai pas fait... C'est bien plus rapide de faire un tableau à main levée que de faire ça sur informatique, voilà tout...

Visiblement, ma collègue à temps partiel peut faire 1,6h en HSE. Elle vient de l'envoyé une répartition de service avec 4 classes pour elle, et 4 pour le tzr. Si elle me l'avait dit plus tôt, ça m'aurait évité bien du travail et du souci. Mais ce n'est que reculer pour mieux sauter. L'an prochain, il y aura toujours une classe de trop
Sur les bras de quelqu'un. Bref, visiblement, la solution est trouvée. Merci de votre écoute et de votre aide.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Derborence le Mer 25 Juin 2014 - 17:19

Ta collègue aurait pu se réveiller plus tôt ! Bon, le problème semble réglé.
Simple remarque : prendre un temps partiel pour avoir finalement 4 classes, c'est déconcertant. Mais c'est son problème.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mer 25 Juin 2014 - 17:26

Voilà. Je n'y comprends plus rien.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Mamousse le Mer 25 Juin 2014 - 17:30

@Derborence a écrit:Ta collègue aurait pu se réveiller plus tôt ! Bon, le problème semble réglé.
Simple remarque : prendre un temps partiel pour avoir finalement 4 classes, c'est déconcertant. Mais c'est son problème.

+ 1

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 19:47

Rebondissement: j'ai dit à ma collègue qu'accepter cette 1,5 heure payée en HSE à l'année, c'était illégal, elle s'est renseignée, a lu la même chose, et se rétracte donc.

Ma CDE une fois de plus a proposé une pratique illégale pour arranger la situation. J'en ai marre.

Résultat, on repart pour un tour.
Un collègue de maths a étudié les permutations et les contraintes pour constituer cette répartition: il a la preuve noir sur blanc que c'est impossible. Il a montré son travail à la CDE.
Elle veut donc, affirmant qu'il est maintenant impossible d'augmenter un BMP, que l'on coupe une classe ou que quelqu'un accepte de faire 5 (ou 3 dans mon cas) classes de français. Il a y fort à parier que si nous refusons, elle l'imposera au TZR en AFA qui aura plus de difficultés que nous à refuser, d'autant qu'il sera nommé fin août.

Je suis certaine que ma CDE nous enfume encore en prétendant qu'on ne peut augmenter le BMP.

Et j'en ai marre... si on lui laisse simplement nos voeux, elle fera n'importe quoi... je ne vous ai pas dit, mais elle souhaite que si l'on partage une classe, ce soit plutôt entre le stagiaire et moi, car ce "sera plus intéressant et permettra un travail de formation riche pour le stagiaire."

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Hermiony le Sam 28 Juin 2014 - 19:51

L'an dernier, nous avons fait le forcing pour que notre BMP soit augmenté. Nous avions refusé de prendre la 5e classe qui posait problème et avions fait une répartition avec un BMP plus élevé que celui que l'on nous accordait.
Notre PA a bien essayé de nous l'imposer en nous disant que nous n'avions pas à disposer d'heures qui n'existaient pas, mais personne n'a lâché. Nous avons donc eu le BMP que nous voulions....signe qu'il est possible de l'augmenter...mais que ta CDE n'a pas envie de se battre avec le rectorat.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 20:09

C'est bien comme ça que je le vois....  Rolling Eyes 

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par tiptop77 le Sam 28 Juin 2014 - 20:10

On a une collègue de français qui s'est retrouvée avec 5 classes l'année où elle est arrivée dans notre établissement. Elle n'a pas du tout apprécié, ce qui est compréhensible.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 20:12

Je sais bien... j'ai déjà fait un service à 22h30 deux années de suite, avec 3 classes de français et 10h30 en latin/grec...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 20:17

La principale dit que nous devons absolument absorber les 5,1 HSA qui nous sont données...
Là, j'ai réussi à faire une répartition où j'absorbe 2 des 5,1 HSA, et où l'on augmente le BMP de 9 à 12h30.
Il est impossible de faire des services où tous ceux qui le peuvent auraient leur HSA imposable.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Héliandre le Sam 28 Juin 2014 - 21:19

Quand on demande un temps partiel, il peut varier de 2h (+2 à -2). C'est écrit sur les documents de demande ("je suis averti qu'en cas de nécessité de service, la quotité peut varier de..."). En tous cas c'est le cas sur ceux que j'ai, je ne sais pas si c'est académique ou comme ça partout. Ainsi, une année, j'avais demandé 14h, et on a augmenté à 16h avec la CDE, au moment des répartitions... En revanche, pas 17h, car on ne peut avoir un 90 %.
Il y a peut-être une possibilité d'augmenter la collègue en TP, sans que ce soit en HSE.
Est-ce qu'après le rectorat met ça sur les heures postes déjà données et baisse le BMP, je ne sais pas...

Héliandre
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 21:28

Mais pourquoi ma collègue ne le sait pas, si c'est écrit noir sur blanc sur la demande de temps partiel???
En tout cas, oui, je pense que dans ce cas, c'est le BMP qui baisse et qu'on aurait le même problème...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par trompettemarine le Sam 28 Juin 2014 - 21:32

@Audrey a écrit:Je suis certaine que ma CDE nous enfume encore en prétendant qu'on ne peut augmenter le BMP.

oui.

trompettemarine
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 21:37

Merci pour cette réponse claire. ;-)

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Jaenelle le Sam 28 Juin 2014 - 21:40

@trompettemarine a écrit:
@Audrey a écrit:Je suis certaine que ma CDE nous enfume encore en prétendant qu'on ne peut augmenter le BMP.

oui.
+ 1
J'ai vécu plusieurs fois la même chose dans mon collège, sachant que les titulaires qui le pouvaient acceptaient déjà 1 à 2 HSA (situation similaire à la tienne, Audrey, en termes de postes et temps de travail). Nous avons tenu bon (aidés, il est vrai, par une représentante syndicale) et, oh miracle ! le bmp a toujours été augmenté.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 21:44

Merci Jaenelle...
Le souci c'est que je n'arrive même pas à constituer des postes avec HSA obligatoire à ceux qui pourraient la prendre... à moins de couper plusieurs classes.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Héliandre le Sam 28 Juin 2014 - 21:52

@Audrey a écrit:Mais pourquoi ma collègue ne le sait pas, si c'est écrit noir sur blanc sur la demande de temps partiel???
En tout cas, oui, je pense que dans ce cas, c'est le BMP qui baisse et qu'on aurait le même problème...

J'ai demandé plusieurs fois des temps partiels, et changé souvent de quotité, donc je connais pas mal ; mais je vois souvent des gens demandant pour la 1ère fois un TP / congé de formation ... ignorer certaines de ces subtilités. Tout simplement parce qu'ils ont une lecture sélective des docs ; ils voient juste la quotité qu'ils demandent. Mon CDE de cette année ne connaissait pas non plus ce truc, je lui ai précisé et on a modifié mon 15h à 13h30. Vois si c'est pareil chez toi, au besoin.
Sinon, j'ai vu aussi des BMP modifiés au moment de la répartition, ça doit donc être possible et accordé par le Rectorat, pour peu que le CDE négocie.

Héliandre
Expert


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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 21:53

Merci...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Jaenelle le Sam 28 Juin 2014 - 21:58

@Héliandre a écrit:
@Audrey a écrit:Mais pourquoi ma collègue ne le sait pas, si c'est écrit noir sur blanc sur la demande de temps partiel???
En tout cas, oui, je pense que dans ce cas, c'est le BMP qui baisse et qu'on aurait le même problème...

J'ai demandé plusieurs fois des temps partiels, et changé souvent de quotité, donc je connais pas mal ; mais je vois souvent des gens demandant pour la 1ère fois un TP / congé de formation ... ignorer certaines de ces subtilités. Tout simplement parce qu'ils ont une lecture sélective des docs ; ils voient juste la quotité qu'ils demandent. Mon CDE de cette année ne connaissait pas non plus ce truc, je lui ai précisé et on a modifié mon 15h à 13h30. Vois si c'est pareil chez toi, au besoin.
Sinon, j'ai vu aussi des BMP modifiés au moment de la répartition, ça doit donc être possible et accordé par le Rectorat, pour peu que le CDE négocie.
Il me semble que le temps partiel de droit (le fameux 80% pour enfants - je n'ai pas les termes en tête, sorry  Embarassed ) ne peut être modifié qu'avec l'accord de l'intéressé(e) ; en revanche le temps partiel "de convenance" peut être ajusté pour nécessité de services. (il me semble, donc pas sûre, je vais chercher)

Edit : je ne trouve pas, j'ai dû réver...  Rolling Eyes 


Dernière édition par Jaenelle le Sam 28 Juin 2014 - 22:07, édité 1 fois

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Héliandre le Sam 28 Juin 2014 - 22:01

Bon courage en tous cas ; j'ai des souvenirs très désagréables de ces moments où l'équipe s'étripe. Une année on est effectivement allées devant la CDE avec nos vœux et nos refus. Je me suis fait pourrir car je ne voulais pas de 6ème. Et moi aussi, j'avais cédé l'année d'avant, mais la collègue ne s'en rappelait pas  Rolling Eyes (réponse d'anthologie à mon argument "trois niveaux en latin" : "Du latin, c'est toujours du latin" !).
Sur mon poste actuel ça se passe super, mais c'est pas moi la coordo qui fait la répartition, une collègue plus logique s'en occupe - très bien -.

Héliandre
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Sam 28 Juin 2014 - 22:11

Ma collègue a un temps partiel de droit: elle est revenue mi-juin de son congé mat.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par linotte le Dim 29 Juin 2014 - 11:50

Après avoir compati, je me retrouve dans la même situation que toi car notre BMP 14h (3 classes) est remplacé par un stagiaire 9h ( 2 classes).

J'ai bidouillé une répartition théorique avec un service à 5 classes/2 niveaux /21h30 (pour le nouvel arrivant  Embarassed, l'équipe en place refusant les HSA ) mais je crois qu'on va proposer une répartition ' classique' et demander un bmp (mais franchement, un bmp 4h00 ou 4h30, c'est pas terrible non plus pour la personne qui l'effectue).

Les 'propositions' du CDE ont été claires : horaires plancher ( réponse : ça ne colle toujours pas, 5 classes= mini 20h) ou partage de classe ...
Moi je sens me pendre au nez une 3e classe + latin : je reprends à temps plein 'en échange' d'une remise en conformité de mes horaires de latin ...qui pourrait être ajournée... Si c'est le cas, je repasse à temps partiel direct (en 2015...) furieux 

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par linotte le Mar 1 Juil 2014 - 17:23

De retour toujours avec mon problème.
Le CDE nous a bien fait comprendre qu'envisager un bmp 4h ou 5h était impossible puisque la somme de nos temps de service nous permet d'assurer les horaires-plancher. Logique comptable qui est bien différente d'un raisonnement par nombre de divisions  No 

La solution envisagée est donc toujours la division d'une classe.( horaires plancher 4hx4 classes + 1/2 = 18 h!)
Une jeune collègue pleine d'enthousiasme ( et de culpabilité) est sur le point de 'craquer' et d'accepter 5 classes (service à 22h, mais 'surtout' 5 divisions ! araignée ) malgré nos conseils de baroudeurs  ...

Je trouve cette situation folle, on marche sur la tête...je suis dégoutée... No 

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