(Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Lun 23 Juin 2014 - 21:41

S'il n'y avait que ça qu'elle ne savait pas faire...

Mais je vois gros comme une maison qu'elle essaie de nous faire croire que le soutien de 4è n'est pas "pris sur la DHG"...elle vient de là, la différence, des 2,5h de soutien 4è non obligatoires dans les textes.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Derborence le Lun 23 Juin 2014 - 21:46

@Celeborn a écrit:Qu'est-ce qui figure dans le TRMD ?

@Audrey a écrit:comment dire...? On ne l'a jamais vraiment vu.

Oui, notre collège est une espèce de bulle d'irrégularités...

La dernière fois que je l'ai vu, on n'avait même pas de stagiaire en lettres, pour tout te dire...

Mais au CA DHG, la cde a bien présenté le TRMD ?  scratch
Sur le tableau figurent forcément HP et HSA en lettres. Cela permettrait de comparer avec les chiffres qu'elle te donne aujourd'hui et de comprendre où sont passées les 2.5 HSA manquantes.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Lun 23 Juin 2014 - 21:52

La dernière fois qu'on a vu passer un TRMD, on n'avait pas de stagiaire en lettres mais un poste en lettres qui passait au mouvement, 6,5 HSA avec un bmp de 9h... si je me souviens bien.

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Lun 23 Juin 2014 - 21:53

J'avoue, mon souvenir est vague. Elle a refusé de nous donner les documents papiers. Seuls les membres du CA ont vu les infos, et ça n'a cessé de changer... je sais, c'est dingue, mais c'est vrai.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par ycombe le Lun 23 Juin 2014 - 21:54

@Audrey a écrit:On est quand même bien d'accord qu'il y a une incohérence entre ce qu'on nous demande de faire et les heures postes ajoutées aux hsa de 5,1?
Même avec 7,5 HSA ça ne rentre pas.

Si on enlève le soutien 4ème, ça donne:
Toi 6/4 -> 20h
collègue 18h: 5/5/5/4/4 -> 20h
TZR 6/6/3/3 sauf le soutien 6ème et 3ème -> 18h
Stagiaire 5/5/3/3 plus le soutien 6ème du TZR -> 18h
BMP 6/3 -> 9h
Temps partiel 6/4/4 plus le soutien 3ème du TZR-> 14,5h

Ça rentre, et c'est probablement ce genre  que le CdE souhaite obtenir. La seule façon de bloquer ça c'est que le TZR, toi et ta collègue refusiez les HSA au delà de la première. Le CdE pourrait alors faire sauter les soutiens et mettre 4,5 classes à ta collègue et au TZR. Il parviendrait à ses fins.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Derborence le Lun 23 Juin 2014 - 21:55

@Audrey a écrit:J'avoue, mon souvenir est vague. Elle a refusé de nous donner les documents papiers. Seuls les membres du CA ont vu les infos, et ça n'a cessé de changer... je sais, c'est dingue, mais c'est vrai.
Je croyais que tu étais au CA. Tu n'as pas un collègue qui note tout qui pourrait te renseigner ou mieux te prêter le PV ?

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Lun 23 Juin 2014 - 22:01

Désolée, tes calculs sont faux si je les lis bien: les 3è sont à 4h30.
Le soutien c'est en 6è et 4è... ;-)
Le tzr ne sera connu que le 26 ou 27 août, on ne doit donc de toute façon pas lui donner d'HSA au-delà de la 1ère.
Je ne peux pas refuser d'HSA au delà de la 1ère. Je ne peux pas abandonner la classe PAC. Au minimum, j'aurai 19h30.
On ne peut donner de 3è au stagiaire.
La chef ne pourra pas faire sauter le soutien de 6è. C'est bien une des rares choses que les parents refuseraient en bloc et qu'elle n'osera pas faire. Déjà qu'on est hors la loi sur la remédiation 6è, alors faire ça, impossible!

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Lun 23 Juin 2014 - 22:04

Sur le PV, aucune info n'est notée à propos de ça. Il est affiché en sdp, et nada.
Pour les collègues qui ont noté... comment dire...? Des heures sont apparues comme par magie dans les moyens alloués aux disciplines depuis le dernier CA: personne ne sait exactement où on en est, ni d'où viennent les heures!
Il y a un mois, on n'avait plus de soutien en 4è et hop, d'un coup, y en a!

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Derborence le Lun 23 Juin 2014 - 22:07

@Audrey a écrit:Sur le PV, aucune info n'est notée à propos de ça. Il est affiché en sdp, et nada.
Pour les collègues qui ont noté... comment dire...? Des heures sont apparus comme par magie dans les moyens alloués aux disciplines depuis le dernier CA: personne ne sait exactement où on en est, ni d'où viennent les heures!
Il y a un mois, on n'avait plus de soutien en 4è et hop, d'un coup, y en a!
 Rolling Eyes 
Je crois que j'irais voir la cde pour lui demander une édition du TRMD.
Cela n'a rien de confidentiel.


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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par ycombe le Lun 23 Juin 2014 - 22:15

@Audrey a écrit:Désolée, tes calculs sont faux si je les lis bien: les 3è sont à 4h30.
Le soutien c'est en 6è et 4è... ;-)
Le tzr ne sera connu que le 26 ou 27 août, on ne doit donc de toute façon pas lui donner d'HSA au-delà de la 1ère.
Je ne peux pas refuser d'HSA au delà de la 1ère. Je ne peux pas abandonner la classe PAC. Au minimum, j'aurai 19h30.
On ne peut donner de 3è au stagiaire.
La chef ne pourra pas faire sauter le soutien de 6è. C'est bien une des rares choses que les parents refuseraient en bloc et qu'elle n'osera pas faire. Déjà qu'on est hors la loi sur la remédiation 6è, alors faire ça, impossible!
Pardon, j'ai mélangé avec les maths dans ma petite tête

Toi 6/3 moins le soutien 6eme -> 20h
collègue 18h: 5/5/5/4/4 -> 20h
TZR 6/6/3/3  moins le soutien 6eme -> 19h
Stagiaire 5/5/4/4 plus les 4 soutiens 6ème des autres -> 18h
BMP 6/4 moins le soutien 6eme -> 9h
Temps partiel 6/3/3 -> 14,5h

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par ycombe le Lun 23 Juin 2014 - 22:17

@Audrey a écrit:La chef ne pourra pas faire sauter le soutien de 6è. C'est bien une des rares choses que les parents refuseraient en bloc et qu'elle n'osera pas faire. Déjà qu'on est hors la loi sur la remédiation 6è, alors faire ça, impossible!
Dans ce cas, comme apparemment dans ses plans il a déjà enlevé le soutien des 4èmes, vous pouvez refuser les HSA surnuméraires. Il y en 4 pour deux personnes, il ne peut pas faire sans.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par caribouc le Lun 23 Juin 2014 - 23:10

Il y a un truc que je ne comprendrais jamais : quel est l'intérêt pour le CDE d'obtenir un BMP à 9h plutôt qu'à 12h30 ou 14h ? heu Si quelqu'un peut m'expliquer, je suis preneuse.

Et sinon, Audrey, je suis d'accord avec toi : 2 classes de 5e + 2 classes de 4e pour le stagiaire me semble le plus gérable (pour lui et pour toi qui sera la tutrice, si j'ai bien compris Wink ). Donner des 3e à un stagiaire dont on ne connaît pas le passé (il a peut-être déjà enseigné ? bounce ) est un risque énorme et un travail très lourd en parallèle de la titularisation.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:16

Il a toujours été hors de question pour moi, quelle que soit l'expérience passée du stagiaire, de lui donner une 3è... il y a assez de pression et de stress et de travail l'année du stage pour ne pas lui imposer en plus une classe d'examen!
Notez toutefois que la nouvelle circulaire sur les stagiaires préconise fortement de ne les mettre que sur deux niveaux, mais n'interdit aucunement de leur donner de classe d'examen, ce que je trouve délirant et infect. La brèche est là et certains s'y engouffreront.
La seule interdiction faite, c'est de donner un CP à un PE stagiaire.
Quant à la taille du BMP, ma foi, j'imagine que c'est une façon de faire moins d'HSA, et l'HSA coûtant je crois moins cher qu'une heure poste en terme de charges (dites-moi si je me trompe), ça ne les arrange pas d'un point de vue comptable. Après, ils se font leur cuisine entre CDE pour compléter leurs différents postes, alors je pense que la mienne avait déjà en vue un collègue offrant un poste à 9h quelque part...


Sinon, je viens de passer un long moment au tel avec ma collègue en temps partiel, et elle pense comme moi que la cde n'a pas pris en compte correctement son temps partiel. En fait, les 3h30 qu'on voudrait rebasculer sur le BMP, ce sont pile poil les 3h30 déduites de son temps plein habituel...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par User5899 le Mar 24 Juin 2014 - 0:22

@Audrey a écrit:Je pense que la CDE essaie de nous avoir en mettant le soutien de 4è comme des heures "en plus" ne pouvant servir à constituer nos services qu'en bout de course, après avoir absorbé les classes de français "normales". C'est le discours qu'elle a tenu l'an dernier, en refusant de nous voir intégrer les heures de soutien pour constituer nos services à 18h en complétant les demi-heures manquant par ci par là pour chaque collègue.
Mais ces heures, elle les tire pourtant bien de la DHG!  Ce sont bien des heures à faire en français, à l'année, dans le VS, et non des HSE!
On m'a ri au nez quand j'ai cité il y a deux mois le fameux décret de 50, censé nous protéger, mais qui dit que les activités dirigées n'entrent pas dans le décompte des 15 ou 18h et sont payées à part et en plus.En voici pourtant un effet pervers : si on l'applique à la lettre, plus une seule heure de soutien ou d'AP ne compteront dans le service...
Sinon, désolé, mais je maîtrise trop peu le collège pour t'aider.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:27

Pas grave, Cripure, c'est déjà bien urbain d'être passé sur ce topic... ;-)

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par User5899 le Mar 24 Juin 2014 - 0:29

@Audrey a écrit:Pas grave, Cripure, c'est déjà bien urbain d'être passé sur ce topic... ;-)
Il faut que vous régliez avant tout la question de ce total d'heures qui ne tombe pas juste. Sinon,vos répartitions ne tiendront jamais.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:33

@Derborence a écrit:
@Audrey a écrit:Sur le PV, aucune info n'est notée à propos de ça. Il est affiché en sdp, et nada.
Pour les collègues qui ont noté... comment dire...? Des heures sont apparus comme par magie dans les moyens alloués aux disciplines depuis le dernier CA: personne ne sait exactement où on en est, ni d'où viennent les heures!
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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par ycombe le Mar 24 Juin 2014 - 0:44

@caribouc a écrit:Il y a un truc que je ne comprendrais jamais : quel est l'intérêt pour le CDE d'obtenir un BMP à 9h plutôt qu'à 12h30 ou 14h ? heu Si quelqu'un peut m'expliquer, je suis preneuse.
Le chef reçoit une DGH répartie en HP et HSA. Une fois réalisé le TRMD, il faut que le total des HP corresponde à celui indiqué par la DGH. Il y a une négociation, mais la marge de manœuvre est faible. Résultat: il ne peut pas transformer le BMP 9h en BMP 13h sauf à prendre 4 HP dans une autre matière, je ne te raconte pas la bataille rangée en salle des profs.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par User5899 le Mar 24 Juin 2014 - 0:51

@Audrey a écrit:
@Derborence a écrit:
@Audrey a écrit:Sur le PV, aucune info n'est notée à propos de ça. Il est affiché en sdp, et nada.
Pour les collègues qui ont noté... comment dire...? Des heures sont apparus comme par magie dans les moyens alloués aux disciplines depuis le dernier CA: personne ne sait exactement où on en est, ni d'où viennent les heures!
Il y a un mois, on n'avait plus de soutien en 4è et hop, d'un coup, y en a!
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Ben, il est voté en CA, les élus doivent l'avoir, quand même...

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:54

Non.
Tout a été vidéoprojeté. Aucun doc écrit.
Et ce qui a été pris en note à l'époque n'est plus valable aujourd'hui. On voit des choses arriver sur nos feuilles de répartitions à compléter qu'on n'envisageait pas en se fondant sur les dernières infos données au CA.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:55

La cde a récupéré des heures on ne sait où, on ne sait par qui...on ne sait quand.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 0:57

Plus j'en parle, plus je comprends à quel point on marche sur la tête dans mon collège.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Nita le Mar 24 Juin 2014 - 0:59

Cripure a écrit:
@Audrey a écrit:
@Derborence a écrit:
 Rolling Eyes 
Je crois que j'irais voir la cde pour lui demander une édition du TRMD.
Cela n'a rien de confidentiel.


On l'a déjà fait, tu penses bien.... résultat?   

Du vent. De l'air. Nada.
Aucune feuille. Refus.


Ben, il est voté en CA, les élus doivent l'avoir, quand même...

Vous, vous avez pris l'habitude des chefs qui respectent les textes, hein, petit canaillou ...

Oui et non, Audrey, l'enfumage au TRMD bidon est un grand classique au collège, j'ai l'impression.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par trompettemarine le Mar 24 Juin 2014 - 1:01

Et bien il reste les syndicats !
courage Audrey. J'espère que tu n'es pas seule à mener ce combat.

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par Audrey le Mar 24 Juin 2014 - 1:03

Oui, je sais que c'est un classique, mais bon, chez nous, y a bien d'autres choses que le TRMD bidon.....

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Re: (Lettres) Problème pour notre répartition de services en collège, besoin d'aide!

Message par trompettemarine le Mar 24 Juin 2014 - 1:05

@Audrey a écrit:Il a toujours été hors de question pour moi, quelle que soit l'expérience passée du stagiaire, de lui donner une 3è... il y a assez de pression et de stress et de travail l'année du stage pour ne pas lui imposer en plus une classe d'examen!
Notez toutefois que la nouvelle circulaire sur les stagiaires préconise fortement de ne les mettre que sur deux niveaux, mais n'interdit aucunement de leur donner de classe d'examen, ce que je trouve délirant et infect. La brèche est là et certains s'y engouffreront.
La seule interdiction faite, c'est de donner un CP à un PE stagiaire.
Quant à la taille du BMP, ma foi, j'imagine que c'est une façon de faire moins d'HSA, et l'HSA coûtant je crois moins cher qu'une heure poste en terme de charges (dites-moi si je me trompe), ça ne les arrange pas d'un point de vue comptable. Après, ils se font leur cuisine entre CDE pour compléter leurs différents postes, alors je pense que la mienne avait déjà en vue un collègue offrant un poste à 9h quelque part...


Sinon, je viens de passer un long moment au tel avec ma collègue en temps partiel, et elle pense comme moi que la cde n'a pas pris en compte correctement son temps partiel. En fait, les 3h30 qu'on voudrait rebasculer sur le BMP, ce sont pile poil les 3h30 déduites de son temps plein habituel...

Un des stagiaires que j'ai visités cette année avait sauf erreur une seconde et deux premières !

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