Modification EDT : est-ce légal ?

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Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Nuits le Mar 24 Juin 2014 - 20:21

Tout est dans le titre.
Les EDT ( tous) peuvent-ils être modifiés comme ça, en fin d'année ? Il me semblait que non, mais je vous demande confirmation. J'attends surtout de savoir s'il existe la clause " sauf dans l'intérêt du service " .

Merci d'avance.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par roxanne le Mar 24 Juin 2014 - 20:43

Nos EDT étaient régulièrement modifiés en fonction des ( nombreux)voyages, des absences de tel ou tel collègue.
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par MelanieSLB le Mar 24 Juin 2014 - 21:59

Ce n'est pas légal si tu récupères des élèves/classes non présentes au VS, moins clair dans les autres cas.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Thalia de G le Mar 24 Juin 2014 - 22:07

@roxanne a écrit:Nos EDT étaient régulièrement modifiés en fonction des ( nombreux)voyages, des absences de tel ou tel collègue.

@MelanieSLB a écrit:Ce n'est pas légal si tu récupères des élèves/classes non présentes au VS, moins clair dans les autres cas.

En tout état de cause veille à ce que tu n'aies pas un edt pourri. Remaniement oui, mais cela ne doit pas se faire que dans l'intérêt des élèves pour lesquels on organiserait la garderie.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par brisenouille le Mar 6 Juin 2017 - 18:38

Je remonte le sujet.

Notre adjointe se permet de modifier régulièrement nos EDT sans notre accord et sans même nous prévenir.
Ce matin, c'était festival : ni les élèves, ni les profs n'étaient prévenus. Au lieu de mon heure de trou, j'ai dû prendre des élèves de 6e que je n'ai pas le mardi. Ils n'avaient donc pas leurs affaires et moi je n'ai pas eu l'heure de trou qui me sert normalement à faire mes photocopies pour la semaine.
A la récré, je m'aperçois que je suis loin d'être un cas isolé. Un collègue est venu à 8h30 pour rien, son cours ayant été décalé à un autre jour (et la plupart des élèves sont venus pour rien aussi), il est donc allé se plaindre chez les chefs : on lui a répondu très sèchement qu'il était de notre responsabilité d'aller consulter l'ENT pour s'informer des changements d'EDT. Le collègue lui a répondu qu'on avait tout de même le "droit à la déconnexion" le week-end. Les chefs sont alors montés sur leurs grands chevaux, en disant qu'ils avaient le soutien de l'IA. Rolling Eyes
Bref, qu'en est-il ? Peut-on modifier nos EDT sans prévenir personne, comme ça ? Je pense notamment aux collègues qui ont des contraintes familiales. On n'est pas censé demander l'accord de l'intéressé avant de faire des changements ?

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Derborence le Mar 6 Juin 2017 - 18:52

@brisenouille a écrit:Je remonte le sujet.

Notre adjointe se permet de modifier régulièrement nos EDT sans notre accord et sans même nous prévenir.
Ce matin, c'était festival : ni les élèves, ni les profs n'étaient prévenus. Au lieu de mon heure de trou, j'ai dû prendre des élèves de 6e que je n'ai pas le mardi. Ils n'avaient donc pas leurs affaires et moi je n'ai pas eu l'heure de trou qui me sert normalement à faire mes photocopies pour la semaine.
A la récré, je m'aperçois que je suis loin d'être un cas isolé. Un collègue est venu à 8h30 pour rien, son cours ayant été décalé à un autre jour (et la plupart des élèves sont venus pour rien aussi), il est donc allé se plaindre chez les chefs : on lui a répondu très sèchement qu'il était de notre responsabilité d'aller consulter l'ENT pour s'informer des changements d'EDT. Le collègue lui a répondu qu'on avait tout de même le "droit à la déconnexion" le week-end. Les chefs sont alors montés sur leurs grands chevaux, en disant qu'ils avaient le soutien de l'IA. Rolling Eyes
Bref, qu'en est-il ? Peut-on modifier nos EDT sans prévenir personne, comme ça ? Je pense notamment aux collègues qui ont des contraintes familiales. On n'est pas censé demander l'accord de l'intéressé avant de faire des changements ?
Oui, évidemment.
Personnellement, j'aurais refusé de prendre les 6e car je ne suis pas là pour faire garderie : un cours se prépare.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Audrey le Mar 6 Juin 2017 - 18:58

Non, nous n'avons pas obligation de consulter l'ENT en-dehors de nos heures de présence au collège. D'ailleurs, si nous l'avions, il faudrait illico qu'on nous fournisse à tous les moyens de nous connecter à l'ENT, en nous payant un ordi, et un abonnement à internet. J'ai le droit si je le souhaite de n'avoir aucun ordinateur chez moi.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par ysabel le Mar 6 Juin 2017 - 19:13

@Audrey a écrit:Non, nous n'avons pas obligation de consulter l'ENT en-dehors de nos heures de présence au collège. D'ailleurs, si nous l'avions, il faudrait illico qu'on nous fournisse à tous les moyens de nous connecter à l'ENT, en nous payant un ordi, et un abonnement à internet. J'ai le droit si je le souhaite de n'avoir aucun ordinateur chez moi.

Voilà...

Ce genre d'attitude montre vraiment que certains CDE nous prennent pour des larbins.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Jenny le Mar 6 Juin 2017 - 19:15

@Derborence a écrit:
@brisenouille a écrit:
Bref, qu'en est-il ? Peut-on modifier nos EDT sans prévenir personne, comme ça ? Je pense notamment aux collègues qui ont des contraintes familiales. On n'est pas censé demander l'accord de l'intéressé avant de faire des changements ?
Oui, évidemment.
Personnellement, j'aurais refusé de prendre les 6e car je ne suis pas là pour faire garderie : un cours se prépare.

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par brisenouille le Mar 6 Juin 2017 - 19:33

Bah, c'est moi la déléguée syndicale. Enfin, la seule qui paie sa cotisation, quoi. (C'est pas ça, un délégué syndical ?).
Je passe mon temps à m'embrouiller avec ma direction en sachant qu'une bonne part de mes collègues sont des veaux. On a déjà vécu un psycho-drame la semaine dernière parce que la direction refusait de punir des élèves pour des faits super graves, je suis la seule à être montée au créneau.
Là, j'ai écrit un mail bien senti en réponse à celui de la direction (oui, parce qu'ils nous l'ont écrit, qu'il était de notre responsabilité de regarder l'ENT) mais j'avoue que je suis un peu fatiguée.
Bref, que peut-on faire puisque de toute évidence ils ne comptent pas changer d'attitude ? Si on ne prend pas les élèves, on n'est pas en tort ? L'ENT n'a aucune valeur légale ?

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Jenny le Mar 6 Juin 2017 - 19:34

Si tes collègues se laissent faire, ça complique les choses. Rolling Eyes
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par totoro le Mar 6 Juin 2017 - 20:25

Chez nous, les collègues ont - semble-t-il - longtemps accepté ces changements. Et puis, quelques uns (dont moi) sont arrivés avec des contraintes (lieu d'habitation éloigné, famille...) et ça change un peu.
Un peu...
Un changement d'horaire ne me gêne pas en soi, même "garder" une autre classe parce que les perm' sont pleines et que ma classe habituelle est en sortie... (je suis dans le privé, ça se fait...)
Mais les changements imposés, à l'arrache, je râle, voire je refuse si ça n'est pas compatible avec l'edt familial. Le chef adjoint (qui est le roi du chgt d'edt) semble avoir compris que tout le monde n'est pas corvéable à merci comme lui... (il faut bien lui reconnaître que lui ne compte pas ses heures).

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Daphné le Mar 6 Juin 2017 - 20:36

@Audrey a écrit:Non, nous n'avons pas obligation de consulter l'ENT en-dehors de nos heures de présence au collège. D'ailleurs, si nous l'avions, il faudrait illico qu'on nous fournisse à tous les moyens de nous connecter à l'ENT, en nous payant un ordi, et un abonnement à internet. J'ai le droit si je le souhaite de n'avoir aucun ordinateur chez moi.
Et même de partir en WE !
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par gauvain31 le Mar 6 Juin 2017 - 20:36

@brisenouille a écrit:Je remonte le sujet.

Notre adjointe se permet de modifier régulièrement nos EDT sans notre accord et sans même nous prévenir.
Ce matin, c'était festival : ni les élèves, ni les profs n'étaient prévenus. Au lieu de mon heure de trou, j'ai dû prendre des élèves de 6e que je n'ai pas le mardi. Ils n'avaient donc pas leurs affaires et moi je n'ai pas eu l'heure de trou qui me sert normalement à faire mes photocopies pour la semaine.
A la récré, je m'aperçois que je suis loin d'être un cas isolé. Un collègue est venu à 8h30 pour rien, son cours ayant été décalé à un autre jour (et la plupart des élèves sont venus pour rien aussi), il est donc allé se plaindre chez les chefs : on lui a répondu très sèchement qu'il était de notre responsabilité d'aller consulter l'ENT pour s'informer des changements d'EDT. Le collègue lui a répondu qu'on avait tout de même le "droit à la déconnexion" le week-end. Les chefs sont alors montés sur leurs grands chevaux, en disant qu'ils avaient le soutien de l'IA. Rolling Eyes
Bref, qu'en est-il ? Peut-on modifier nos EDT sans prévenir personne, comme ça ? Je pense notamment aux collègues qui ont des contraintes familiales. On n'est pas censé demander l'accord de l'intéressé avant de faire des changements ?

Ca c'est un manque de respect: tu n'avais pas à les prendre. De même j'ai été prévenu vendredi soir d'un décalage de conseil de classe, qui pour le coup à fait réapparaître sur Pronote une séance avec une classe à qui j'ai dit de ne pas venir aujourd'hui. Et cette séance est apparue samedi matin. Heureusement les élèves ne sont pas venus, mais si cela avait été le cas, je ne les aurais pas accepté en prétextant l'absence de salle (pour cause d'ECE en ce moment)

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Whypee le Mar 6 Juin 2017 - 20:38

Une question, qu'est-ce qui pousse les CdE à modifier vos EdT ? Un collègue, une sortie, un examen, ... ?

Jeudi à 14H on apprend que les CdC sont repoussés au lendemain même heure car un collègue ne pouvait pas être présent à 16H. Notre CdE adjoint s'est énervé quand nous avons dit que nous ne serions pas là. Il y a une vie en dehors du bahut !


Dernière édition par Whypee le Mar 6 Juin 2017 - 20:41, édité 1 fois

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par gauvain31 le Mar 6 Juin 2017 - 20:38

@totoro a écrit:Chez nous, les collègues ont - semble-t-il - longtemps accepté ces changements. Et puis, quelques uns (dont moi) sont arrivés avec des contraintes (lieu d'habitation éloigné, famille...) et ça change un peu.
Un peu...
Un changement d'horaire ne me gêne pas en soi, même "garder" une autre classe parce que les perm' sont pleines et que ma classe habituelle est en sortie... (je suis dans le privé, ça se fait...)
Mais les changements imposés, à l'arrache, je râle, voire je refuse si ça n'est pas compatible avec l'edt familial. Le chef adjoint (qui est le roi du chgt d'edt) semble avoir compris que tout le monde n'est pas corvéable à merci comme lui... (il faut bien lui reconnaître que lui ne compte pas ses heures).

Ca ce n'est pas normal, il faut dans ces cas là prévoir un changement d'horaire qui permettra de concentrer davantage l'emploi du temps et éviter de mettre les élèves en étude
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par gauvain31 le Mar 6 Juin 2017 - 20:39

@Whypee a écrit:Une question, qu'est-ce qui pousse les CdE à modifier vos EdT ? Un collègue, une sortie, un examen, ... ?


Des changements de conseils de classes, des conseils de disciplines
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Whypee le Mar 6 Juin 2017 - 20:43

@gauvain31 a écrit:
@Whypee a écrit:Une question, qu'est-ce qui pousse les CdE à modifier vos EdT ? Un collègue, une sortie, un examen, ... ?


Des changements de conseils de classes, des conseils de disciplines

On n'assure pas le cours et basta !

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par brisenouille le Mar 6 Juin 2017 - 20:47

Une sortie, donc des profs absents.

J'ai l'impression que c'est une obsession, ils sont tout le temps en train de modifier les EDT pour empêcher les élèves d'avoir des trous. J'ai déjà dit aux chefs que les gamins n'allaient pas mourir d'avoir une heure de trou de temps en temps mais ça n'a pas l'air de rentrer...

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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par Daphné le Mar 6 Juin 2017 - 20:48

Ils ne veulent pas devoir les garder, c'est aussi simple que ça.
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Re: Modification EDT : est-ce légal ?

Message par totoro le Mar 6 Juin 2017 - 21:19

@gauvain31 a écrit:
@totoro a écrit:Chez nous, les collègues ont - semble-t-il - longtemps accepté ces changements. Et puis, quelques uns (dont moi) sont arrivés avec des contraintes (lieu d'habitation éloigné, famille...) et ça change un peu.
Un peu...
Un changement d'horaire ne me gêne pas en soi, même "garder" une autre classe parce que les perm' sont pleines et que ma classe habituelle est en sortie... (je suis dans le privé, ça se fait...)
Mais les changements imposés, à l'arrache, je râle, voire je refuse si ça n'est pas compatible avec l'edt familial. Le chef adjoint (qui est le roi du chgt d'edt) semble avoir compris que tout le monde n'est pas corvéable à merci comme lui... (il faut bien lui reconnaître que lui ne compte pas ses heures).

Ca ce n'est pas normal, il faut dans ces cas là prévoir un changement d'horaire qui permettra de concentrer davantage l'emploi du temps et éviter de mettre les élèves en étude
Ah, mais ça se fait aussi... mais ce n'est pas toujours possible. Gros bahut, avec collège et lycée et, on ne lâche les collégiens qu'en cas de 1/2 journée libérée à cause des cars...

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