consulter son dossier, qui l'a fait?

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consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par amour le Jeu 26 Juin 2014 - 23:22

Confronté cette semaine à un CDE flou qui prétend que j'ai des problèmes avec mes classes alors que je n'ai vu aucun parent d'élève depuis 10 ans sauf à ma demande, je pense aller voir mon dossier, l'avez-vous déjà fait? Est-ce utile?

amour
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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Mary Parapluies le Jeu 26 Juin 2014 - 23:44

Je l'ai fait, sur incitation d'un vieil ami syndicaliste de ma mère qui aurait sans doute mieux fait de se taire ; j'avais de grandes difficultés en classe, la CDE parlait de plaintes des parents, alors on est allé vérifier qu'il n'y avait rien dans le dossier. Résultat, la CDE l'a très mal pris ("vous ne me faites pas confiance ?") et ça n'a servi à rien sinon à m'assurer qu'il n'y avait, effectivement, rien dans le dossier.

Je ne sais pas si ça t'aide beaucoup, mais c'est mon expérience. Ménager la susceptibilité des chefs ^^'

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Jézabel le Ven 27 Juin 2014 - 0:04

Cette anecdote montre qu'en effet, tu n'avais pas à faire confiance à la CDE puisqu'elle mentait à propos du dossier. Donc je pense que tu as bien fait de vérifier quand même.

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Pour sauver Serge Atlaoui de la peine de mort, on peut écrire en masse (par courriel ou voie postale) à l'ambassade d'Indonésie en France :
https://www.facebook.com/pages/Sauvez-Serge-Atlaoui-du-Peloton-dEx%C3%A9cution/149813465050354?fref=nf&pnref=story

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par yogi le Ven 27 Juin 2014 - 6:30

Je ne savais pas qu'on pouvait le consulter!

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Ragnetrude le Ven 27 Juin 2014 - 7:30

De quel dossier parlez vous ? Un spécialiste juridique m'avait dit que les chefs n'ont pas le droit d'avoir un dossier sur nous. Le dossier au rectorat ?

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Pseudo le Ven 27 Juin 2014 - 7:43

@Mary Parapluies a écrit:Je l'ai fait, sur incitation d'un vieil ami syndicaliste de ma mère qui aurait sans doute mieux fait de se taire ; j'avais de grandes difficultés en classe, la CDE parlait de plaintes des parents, alors on est allé vérifier qu'il n'y avait rien dans le dossier. Résultat, la CDE l'a très mal pris ("vous ne me faites pas confiance ?") et ça n'a servi à rien sinon à m'assurer qu'il n'y avait, effectivement, rien dans le dossier.

Je ne sais pas si ça t'aide beaucoup, mais c'est mon expérience. Ménager la susceptibilité des chefs ^^'

Bah, ma foi, il semble évident que tu ne pouvais effectivement pas lui faire confiance  Laughing 

Qu'elle le prenne mal, c'est son affaire. Ce qui compte c'est de savoir si cela a déclenché des hostilités ensuite.

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par albertine02 le Ven 27 Juin 2014 - 7:45

selon le DRH de notre académie, tout prof (et peut-être même fonctionnaire, je ne sais) est convoqué quand une pièce, type rapport, protestation des parents, est versée à son dossier. Il est invité à en prendre connaissance et a un droit de réponse.

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par amour le Ven 27 Juin 2014 - 8:25

@albertine02 a écrit:selon le DRH de notre académie, tout prof (et peut-être même fonctionnaire, je ne sais) est convoqué quand une pièce, type rapport, protestation des parents, est versée à son dossier. Il est invité à en prendre connaissance et a un droit de réponse.  
Merci pour ta réponse Albertine, mais alors ça voudrait dire qu'exceptés les collègues convoqués au rectorat (ce qui est quand même rare) tous les dossiers administratifs du rectorats ne contiennent que des copies d'arrêtés?

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par InviteeF le Ven 27 Juin 2014 - 8:49

J'ai consulté le dossier qui se trouve dans mon établissement.  Prof stagiaire, j'étais convoquée à l'EQP, mon chef était avec moi et voulait que "je me batte". Je ne retrouvais plus le rapport 2 de ma pseudo tutrice,  il a donc demandé à la secrétaire de me sortir tout mon dossier pour que je prenne "ce dont j'avais besoin". Donc,  dans ce dossier, des copies de tous mes arrêtés, voeux de mut', avis des CDE quand j'étais contractuelle (=rapports dont j'ignorais l'existence... bons, heureusement), fiches de renseignement successives (on voit donc l'évolution de la situation de mon conjoint et ma famille, par exemple),  notations administratives, arrêts maladies et autorisations d'absence... Le chef m'a dit, une fois titulaire, de vérifier que les horreurs de ma tutrice n'y figuraient plus... et si tel était le cas, de monter au créneau pour qu'ils soient retirés et garder un dossier impeccable... je m'en occuperai dès que j'aurai eu un autre rapport d'inspection.

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par albertine02 le Ven 27 Juin 2014 - 9:38

Amour, Fafnir a répondu !!!
si des "horreurs" trainent dans ton dossier, rapports de ton cde / lettres de collègues (ça arrive), tu es convoqué (e) par la DRH, tu peux faire une copie de ces rapports et ensuite contester.
Ce qui me paraît la moindre des choses.

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Mary Parapluies le Ven 27 Juin 2014 - 11:56

Salomé87 a écrit:
Cette anecdote montre qu'en effet, tu n'avais pas à faire confiance à la CDE puisqu'elle mentait à propos du dossier. Donc je pense que tu as bien fait de vérifier quand même.

@Pseudo a écrit:
Bah, ma foi, il semble évident que tu ne pouvais effectivement pas lui faire confiance  Laughing 

Qu'elle le prenne mal, c'est son affaire. Ce qui compte c'est de savoir si cela a déclenché des hostilités ensuite.

C'est pas faux ! C'est juste qu'à l'époque, donc, j'étais en grande difficulté, bien incapable de me battre, et avoir la CDE qui me regardait de travers en plus n'a rien arrangé. Heureusement j'ai été mise en arrêt peu après. Mais ça ne répond pas à la question initiale d'Amour, désolée  Embarassed Embarassed 

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Pseudo le Ven 27 Juin 2014 - 12:00

@Mary Parapluies a écrit:
Salomé87 a écrit:
Cette anecdote montre qu'en effet, tu n'avais pas à faire confiance à la CDE puisqu'elle mentait à propos du dossier. Donc je pense que tu as bien fait de vérifier quand même.

@Pseudo a écrit:
Bah, ma foi, il semble évident que tu ne pouvais effectivement pas lui faire confiance  Laughing 

Qu'elle le prenne mal, c'est son affaire. Ce qui compte c'est de savoir si cela a déclenché des hostilités ensuite.

C'est pas faux ! C'est juste qu'à l'époque, donc, j'étais en grande difficulté, bien incapable de me battre, et avoir la CDE qui me regardait de travers en plus n'a rien arrangé. Heureusement j'ai été mise en arrêt peu après. Mais ça ne répond pas à la question initiale d'Amour, désolée  Embarassed Embarassed 

Oui, assez classiquement ce genre de gens s'attaquent à ceux en état de faiblesse.

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par amour le Ven 27 Juin 2014 - 15:05

@albertine02 a écrit:Amour, Fafnir a répondu !!!
si des "horreurs" trainent dans ton dossier, rapports de ton cde / lettres de collègues (ça arrive), tu es convoqué (e) par la DRH, tu peux faire une copie de ces rapports et ensuite contester.
Ce qui me paraît la moindre des choses.

Il me semble que nous parlons dans le cas de Fafnir de quelque chose de différent: le dossier qui se trouve dans l'établissement (et qui n'a aucune validité, je crois).

amour
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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par InviteeF le Ven 27 Juin 2014 - 15:16

@amour a écrit:
@albertine02 a écrit:Amour, Fafnir a répondu !!!
si des "horreurs" trainent dans ton dossier, rapports de ton cde / lettres de collègues (ça arrive), tu es convoqué (e) par la DRH, tu peux faire une copie de ces rapports et ensuite contester.
Ce qui me paraît la moindre des choses.

Il me semble que nous parlons dans le cas de Fafnir de quelque chose de différent: le dossier qui se trouve dans l'établissement (et qui n'a aucune validité, je crois).

Qui n'a aucune validité mais qui nous suit partout Wink
Si tu crains une manœuvre de ton chef, il te faut, je pense, vérifier les deux... car aucune notification n'est faite quand un ajout se fait dans ton dossier d'établissement... (si tant est que la notification se fasse bien quand ajout dans le dossier au rectorat).

Plein de courage dans tous les cas !

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Modulo le Ven 27 Juin 2014 - 16:16

Pour ma part, j'ai été le consulter cette année : petite demande auprès de la Rectrice sous couvert du chef.

le dossier ne contenait rien si ce n'est :
- Arrêté de titularisation
- Arrêté pour congés maladies,
- Arrêtés pour congés de formation syndicale (et les demandes que j'avais adressées)
- Arrêtés de changement d'échelon
- Et certainement d'autres arrêtés.

Bref, rien de bien mesquin. Ça n'a donc pas été utile pour moi, mais on peut quand même découvrir des choses dedans bien étranges.

Par contre, là où je rejoins les avis précédents, c'est que le dossier au sein de l'établissement est bien plus fourni, et qu'il faut le consulter lui aussi. Bien qu'il n'ait strictement aucune valeur légale (des militants syndicaux nationaux nous ont même indiqué une procédure pour demander leur destruction en CA, ce qui pourrait être très drôle).

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Caspar Goodwood le Ven 27 Juin 2014 - 17:52

Oh oui, un grand feu après le CA!

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par surfeuse le Sam 28 Juin 2014 - 16:36

J'ai demandé à consulter mon dossier au rectorat, il y a une quinzaine d'années, à la suite d'un conflit avec un CDE qui, profitant de mon changement de grade, avait baissé ma note administrative sans m'en donner clairement les raisons. Un recours auprès du recteur m'avait permis de la remonter mais je voulais connaître savoir si mon dossier comportait des traces écrites. J'ai obtenu un RV pour un jour précis et une heure donnée. Je n'ai rien trouvé mais je me demanderai toujours si les dossiers ne sont pas expurgés avant leur consultation...

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par Pointàlaligne le Mer 2 Juil 2014 - 15:03

@Modulo a écrit:Pour ma part, j'ai été le consulter cette année : petite demande auprès de la Rectrice sous couvert du chef.

le dossier ne contenait rien si ce n'est :
- Arrêté de titularisation
- Arrêté pour congés maladies,
- Arrêtés pour congés de formation syndicale (et les demandes que j'avais adressées)
- Arrêtés de changement d'échelon
- Et certainement d'autres arrêtés.

Bref, rien de bien mesquin. Ça n'a donc pas été utile pour moi, mais on peut quand même découvrir des choses dedans bien étranges.

Par contre, là où je rejoins les avis précédents, c'est que le dossier au sein de l'établissement est bien plus fourni, et qu'il faut le consulter lui aussi. Bien qu'il n'ait strictement aucune valeur légale (des militants syndicaux nationaux nous ont même indiqué une procédure pour demander leur destruction en CA, ce qui pourrait être très drôle).

Cela m'intéresse pour un collègue qui est dans le collimateur de son cde : où trouver cette procédure ? comment fait-on concrètement ? (en mp si tu préfères).
Merci

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Re: consulter son dossier, qui l'a fait?

Message par colombane le Mer 2 Juil 2014 - 15:21

Fafnir a écrit:J'ai consulté le dossier qui se trouve dans mon établissement.  Prof stagiaire, j'étais convoquée à l'EQP, mon chef était avec moi et voulait que "je me batte". Je ne retrouvais plus le rapport 2 de ma pseudo tutrice,  il a donc demandé à la secrétaire de me sortir tout mon dossier pour que je prenne "ce dont j'avais besoin". Donc,  dans ce dossier, des copies de tous mes arrêtés, voeux de mut', avis des CDE quand j'étais contractuelle (=rapports dont j'ignorais l'existence... bons, heureusement), fiches de renseignement successives (on voit donc l'évolution de la situation de mon conjoint et ma famille, par exemple),  notations administratives, arrêts maladies et autorisations d'absence... Le chef m'a dit, une fois titulaire, de vérifier que les horreurs de ma tutrice n'y figuraient plus... et si tel était le cas, de monter au créneau pour qu'ils soient retirés et garder un dossier impeccable... je m'en occuperai dès que j'aurai eu un autre rapport d'inspection.

Je mets tout ce qui concerne le personnel dans son dossier. (enseignant ou administratif ou de vie scolaire), j'ai même le dossier du chef.
Personne, à part moi, ne les ouvre, et uniquement pour rajouter des documents.
S'il y avait des horreurs (lettres de parents pas contents, etc...), le chef verrait avec l'intéressé, et après explications, s'il n'en ressort rien, on classe dans le courrier ordinaire (que personne ne relit jamais d'ailleurs !)sans autre formalisme avec une réponse s'il y en a une écrite de donnée. Souvent même, on classe sans suite sans autre forme de procès.

Je ne mettrais dans le dossier que s'il y avait une suite au Rectorat, et encore !

Détruire le dossier dans l'établissement  affraid  il y a des dates (très très longues à respecter pour versement aux archives départementales - et je pense pas que ce soit ensuite ouvert au public, seulement au déposant)
Ne venez pas demander ensuite vos arrêtés perdus ou tout autre document égaré.... Même le rectorat nous appelle pour des documents qu'ils ont perdus. (ou jamais eus), trop vieux pour être informatisé. Surtout pour les périodes de contrats de droit privé (surveillant, auxiliaire, contractuel...).


colombane
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