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John
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par John Mar 1 Juil 2014 - 23:14
Ce mardi 1er juillet , le personnel du collège Marcel-Proust d'Illiers-Combray et les parents d’élèves se sont réunis devant les grilles pour manifester leur mécontentement et appeler l’Inspection académique à réagir. L'établissement s'est retrouvé lundi 30 juin sans aucune personne décisionnaire en poste. Le principal, son adjointe et le gestionnaire étaient tous en arrêt maladie. « Collège abandonné » peut-on lire sur une banderole accrochée dans la cour ou « Que fait l’inspection académique ? » inscrit sur une affiche placardée à l’entrée du collège.
http://www.lechorepublicain.fr/eure-et-loir/actualite/pays/pays-chartrain/2014/07/01/le-personnel-du-college-d-illiers-combray-et-les-parents-d-eleves-manifestent-leur-mecontentement_11064284.html

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par Balthamos Mar 1 Juil 2014 - 23:18
Comment un établissement peut fonctionner sans direction?

Il faut espérer que l'IA ne fasse pas pression sur les membres de la direction pour "abréger" cette maladie..

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Olympias
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par Olympias Mar 1 Juil 2014 - 23:27
Mais on laisse bien des élèves sans prof pendant des mois, donc ce n'est pas grave... :lol: 
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par Nita Mer 2 Juil 2014 - 0:47
Abus de madeleines trempouillées dans du tilleul, comme tante Léonie. professeur

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User5899
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par User5899 Mer 2 Juil 2014 - 0:55
Ben en lycée, ça arrive souvent que tout ce beau monde soit convoqué à bavasser au rectorat... On le sait après coup, parce qu'on ne les voit que très peu, au fond...
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par Fesseur Pro Mer 2 Juil 2014 - 1:02
En collège, ça fait tout de suite un vide.
Surtout en ce moment.

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Pourvu que ça dure... professeur
Maria Téguy
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par Maria Téguy Mer 2 Juil 2014 - 1:35
Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.

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Il est nuisible au développement de l'art et de la science d'imposer par des mesures administratives un style particulier d'art ou une école de pensée à l'exclusion d'une autre.
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par Paratge Mer 2 Juil 2014 - 8:42
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.

+1 !
À quoi servent ces gens ?
Ils n'ont d'influence que négative la plupart du temps ! Ils pourrissent la vie d'un établissement avec leur caporalisation et après on nous parle d'autonomie. Aujourd'hui c'est le harcèlement qui est "à la mode" et la trouille envers les parents.

Ex. : je me rappelle des conseils de classe de 2de où les "chefs" étaient absents et où nous proposions une douzaine de redoublements.
Quand ils sont revenus, que c'est-il passé ? Very Happy
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par Pseudo Mer 2 Juil 2014 - 8:48
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.

Voilà. Si je repense à ces derniers jours, sans eux ça n'aurait pas été pire. Il y a même des chances pour que ça eut été mieux. Surtout avec l’absence de l'intendant ! Oh ! Ciel ! Je rêve qu'il soir malade et absent, mais être odieux le tient en forme !

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par Gryphe Mer 2 Juil 2014 - 9:31
Paratge a écrit:
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.
+1 !
À quoi servent ces gens ?
Ils n'ont d'influence que négative la plupart du temps ! Ils pourrissent la vie d'un établissement
Paratge, un jour je vais m'énerver. Si tu veux, je te file un EDT complet à faire cet été, et après on en reparle. Plus gérer les pleurs de ceux qui ne seront pas contents à la rentrée alors que leurs vœux sont satisfaits (si si, ça arrive).
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par linkus Mer 2 Juil 2014 - 9:33
Gryphe a écrit:
Paratge a écrit:
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.
+1 !
À quoi servent ces gens ?
Ils n'ont d'influence que négative la plupart du temps ! Ils pourrissent la vie d'un établissement
Paratge, un jour je vais m'énerver. Si tu veux, je te file un EDT complet à faire cet été, et après on en reparle. Plus gérer les pleurs de ceux qui ne seront pas contents à la rentrée alors que leurs vœux sont satisfaits (si si, ça arrive).

Ne réagissez pas à ce qui semble être de la provocation.  Razz

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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par JEMS Mer 2 Juil 2014 - 9:38
+1 ! Perso, nous c'est un vendredi sur deux qu'il n'y a personne. Le CPE est en RTT, l'adjointe est stagiaire, elle est souvent mobilisée ailleurs, le pro... no comment, le gestionnaire va à l'agence comptable car il va bientôt prendre le relais à la tête du groupement. Ne reste plus qu'un Chef des Travaux.
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par ycombe Mer 2 Juil 2014 - 10:25
Gryphe a écrit:
Paratge a écrit:
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.
+1 !
À quoi servent ces gens ?
Ils n'ont d'influence que négative la plupart du temps ! Ils pourrissent la vie d'un établissement
Paratge, un jour je vais m'énerver. Si tu veux, je te file un EDT complet à faire cet été, et après on en reparle. Plus gérer les pleurs de ceux qui ne seront pas contents à la rentrée alors que leurs vœux sont satisfaits (si si, ça arrive).
Ça me fait penser à ce que m'a dit le CdE cette année: ce sont vos vœux. Sauf que j'avais changé de vœux, et que la PA avait oublié de les changer dans EDT... :Oups: 


henriette
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par henriette Mer 2 Juil 2014 - 11:03
Paratge a écrit:
Maria Téguy a écrit:Généralement, après quelques jours à constater que l'établissement fonctionnait mieux, on se rend compte qu'on était tout simplement en auto-gestion.

+1 !
À quoi servent ces gens ?
Ils n'ont d'influence que négative la plupart du temps ! Ils pourrissent la vie d'un établissement avec leur caporalisation et après on nous parle d'autonomie. Aujourd'hui c'est le harcèlement qui est "à la mode" et la trouille envers les parents.

Ex. : je me rappelle des conseils de classe de 2de où les "chefs" étaient absents et où nous proposions une douzaine de redoublements.
Quand ils sont revenus, que c'est-il passé ? Very Happy

Je ne suis absolument pas d'accord avec tes propose excessifs : ta généralisation est tout à fait abusive, Paratge.
J'ai connu des CDE vraiment épouvantables en 20 ans de carrière, mais ce n’étaient qu'une minorité.
La plupart du temps, j'ai eu affaire à des gens plutôt compétents et soucieux de faire marcher leur établissement, et même plusieurs fois à des gens humainement fantastiques, qui apportaient énormément à l'établissement et ont été pleuré pour de vrai quand ils sont partis.
C'est comme partout, il y a toujours des brebis galeuses, mais ce n'est pas tous les CDE qui sont comme ça.
Dinaaa
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par Dinaaa Mer 2 Juil 2014 - 11:15
Mais qu'ils soient gentils ou méchants, le problème n'est pas là : ils sont surtout responsables de l'établissement.
S'il se passe quelque chose de grave, qui est responsable ? Qui prend une décision majeure ? (je pense à un cas concret qu'on a connu récemment : intrusion de lycéens avinés et agressifs dans notre collège et décision du CdE d'appeler la police pour les faire sortir)
Si tout le monde est en AM, le rectorat devrait nommer quelqu'un d'autre pour prendre le relai, non ? Ce n'est pas aux profs d'assumer !
henriette
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par henriette Mer 2 Juil 2014 - 11:17
Bien sûr, Dinaa, là nous sommes d'accord : un établissement ne peut rester ainsi.
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User5899
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[Orléans-Tours] Collège Marcel-Proust d'Illiers-Combray : le principal, l'adjointe et la gestionnaire sont tous en arrêt-maladie en même temps.  Empty Re: [Orléans-Tours] Collège Marcel-Proust d'Illiers-Combray : le principal, l'adjointe et la gestionnaire sont tous en arrêt-maladie en même temps.

par User5899 Mer 2 Juil 2014 - 11:23
Pour ma part, je note que quand des réactions excessives se rencontrent dans plusieurs messages d'auteurs différents, si elles ne sont pas nécessairement vraies, du moins signalent-elles un problème...
Gryphe, je pense qu'il a plutôt été question de l'action au quotidien, qui peut ne pas se voir avec tout l'éclat souhaité.
henriette
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par henriette Mer 2 Juil 2014 - 11:49
Cripure a écrit:Pour ma part, je note que quand des réactions excessives se rencontrent dans plusieurs messages d'auteurs différents, si elles ne sont pas nécessairement vraies, du moins signalent-elles un problème...
Gryphe, je pense qu'il a plutôt été question de l'action au quotidien, qui peut ne pas se voir avec tout l'éclat souhaité.

Tout comme lorsque plein de gens attaquent les profs en disant qu'ils sont des fainéants toujours en vacances, ou que les notes qu'ils mettent stigmatisent les élèves ?
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par Paratge Mer 2 Juil 2014 - 11:53
Deux suicides en un an dans mon lycée.

Établissement dévasté par la réforme Chatel où les proviseurs semblent sortis tout droit de France Télécom.

Le CDE refuse de recevoir les profs pour les répartitions !

Quant à l'adjoint bien obéissant, il a concocté un changement d'EDT pour une documentaliste qui a eu le toupet de constester Sa Majesté textes en main : mère de deux enfants en bas âge.

Il a changé ses heures en cours d'année pour qu'elle rentre tous les jours à 8 h pour l'emmerder au maximum aisni que ses deux enfants, elle doit venir tout le mercredi y compris l'après-midi quand le bahut est fermé !

Un collègue très malade téléphone pour savoir s'il doit se présenter tel jour à la fin de son congé et on lui répond que c'est pas la peine pour pouvoir faire croire à un abandon de poste !

Le proviseur a changé la répartition des profs de génie civil pour les rendre fous, ce qui n'est pas loin d'arriver.

Quant à faire un emploi du temps, je l'ai fait en tant que faisant fonction et sans logiciel à la con mais avec de bonnes vieilles fiches de couleur ! Tout en étant réélu à la présidence de l'amicale.

Je pourrais continuer sur les agissements de ces deux crapules toujours disponibles pour aller se faire photographer par le journal local…
henriette
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par henriette Mer 2 Juil 2014 - 11:57
Oui, il y a des CDE épouvantables, et les tiens semblent être tout particulièrement gratinés.

Mais on ne peut pour autant généraliser ça à tous les CDE, même si ta colère est bien compréhensible, et légitime vu ce que tu racontes.
skindiver
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Érudit

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par skindiver Dim 6 Juil 2014 - 11:02
C'est comme partout il y a des gens bien, des gens atroces et incompétents, mais on en retrouve dans tout corps de métier.
IL y a des bons profs et des mauvais (on le sait tous...)
De bons médecins, d'autres mauvais...etc.
Ce n'est pas de chance de tomber sur deux chefs qui te semblent mauvais.
La mienne par exemple est vraiment très bien. Elle fait tout pour être arrangeante, est toujours disponible pour nous.
linotte
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par linotte Dim 6 Juil 2014 - 11:15
Mais ne pourraient-ils pas être en arrêt "tout simplement" suite à un problème ? C'est visiblement le bon moyen pour faire réagir les parents...
Leclochard
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par Leclochard Lun 7 Juil 2014 - 9:48
Cripure a écrit:Pour ma part, je note que quand des réactions excessives se rencontrent dans plusieurs messages d'auteurs différents, si elles ne sont pas nécessairement vraies, du moins signalent-elles un problème...
Gryphe, je pense qu'il a plutôt été question de l'action au quotidien, qui peut ne pas se voir avec tout l'éclat souhaité.

Dans les faits, un chef a beaucoup de responsabilités mais un établissement peut fonctionner un certain temps sans lui (désolé de le constater Gryphe). Inversement l'absence d'un enseignant se voit tout de suite. S'il y en a plusieurs, la machine peut même rapidement dysfonctionner dysfonctionner. Ca prouve que comme dans une entreprise, les travailleurs indispensables sont ceux qui sont les nombreux et qu'on pourrait toujours imaginer un autre mode de fonctionnement.

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par Leclochard Lun 7 Juil 2014 - 9:54
henriette a écrit:Oui, il y a des CDE épouvantables, et les tiens semblent être tout particulièrement gratinés.

Mais on ne peut pour autant généraliser ça à tous les CDE, même si ta colère est bien compréhensible, et légitime vu ce que tu racontes.

En douze ans, j'ai connu six chefs d'établissement. Trois ne tenaient pas la route (le dernier a même reçu une lettre collective qui est remontée au rectorat). Pourtant ça marchait, car le CPE ou l'adjoint faisait bien leur boulot. Le problème, c'est qu'on ne peut pas les virer ou les empêcher de nuire. Il y a de vrais fous qui continueront à perturber les établissements pendant des dizaines d'années.

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par Gryphe Lun 7 Juil 2014 - 10:09
Leclochard a écrit:Dans les faits, un chef a beaucoup de responsabilités mais un établissement peut fonctionner un certain temps sans lui (désolé de le constater Gryphe).
Là c'est vrai ! Si tout ce qui relève du fonctionnement courant est délégué, effectivement, ça peut fonctionner.
Sauf pour les achats (fonction d'ordonnateur, qui peut aussi se déléguer, mais pas si facilement que ça).
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