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NLM76
Esprit éclairé

Définition du champ lexical

par NLM76 le Mer 2 Juil 2014 - 23:45
Un champ couvert de mots sur qui tombe la nuit.



Mort aux champs lexicaux !!!

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Définition du champ lexical

par User5899 le Mer 2 Juil 2014 - 23:54
@nlm76 a écrit:Un champ couvert de mots sur qui tombe la nuit,
Un champ trop labouré, qui porte peu de fruits Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Définition du champ lexical

par User5899 le Mer 2 Juil 2014 - 23:55
Avec le champ lexical de la reproduction (labourage, fruits) professeur
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Thalia de G
Médiateur

Re: Définition du champ lexical

par Thalia de G le Jeu 3 Juil 2014 - 5:30
Y en a deux ici qui cherchent la bagarre  Razz 

nlm, l'ennui, la lassitude, la fatigue, l'accablement après d'épuisantes journées d'oraux ?

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Définition du champ lexical

par NLM76 le Jeu 3 Juil 2014 - 7:44
Après d'épuisantes journées de correction de commentaires débiles
I. Le champ lexical de l'amour
II. Le champ lexical de la mort
III. L'auteur, y dit "je". Eh bé.

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User17706
Enchanteur

Re: Définition du champ lexical

par User17706 le Jeu 3 Juil 2014 - 7:45
Ah oui, si vous pouviez vous débrouiller en amont pour que ce concept disparaisse, ça m'arrangerait aussi.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Définition du champ lexical

par Thalia de G le Jeu 3 Juil 2014 - 7:51
@nlm76 a écrit:Après d'épuisantes journées de correction de commentaires débiles
I. Le champ lexical de l'amour
II. Le champ lexical de la mort
III. L'auteur, y dit "je". Eh bé.
Je m'attendais à ce type de réponse. Nous sommes bien d'accord pour dire que le repérage des champs lexicaux n'est qu'un outil pour l'étude d'un texte et non une fin et soi et ne saurait constituer un -ou des- axe de commentaire.

Edit : j'ai même renoncé à employer "champ lexical" dans mes petites classes.

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Re: Définition du champ lexical

par User17706 le Jeu 3 Juil 2014 - 7:56
@Thalia de G a écrit: j'ai même renoncé à employer "champ lexical" dans mes petites classes.

Thalia soit louée !

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Définition du champ lexical

par NLM76 le Jeu 3 Juil 2014 - 8:27
En fait, je pense que le repérage des champs lexicaux N'EST PAS un outil pour l'étude d'un texte. Elle ne sert qu'à gloubiboulguiser le texte.

Si. Il y aurait des usages intelligents du concept : d'abord, qu'on repérât un champ lexical inattendu dans un texte, qui ne serait pas l'évidence même, à la première lecture. C'est très rare. Ensuite, ce qui pourrait être beaucoup plus fréquent : qu'on étudiât un champ lexical dont la présence est banale (celui de la nature pour décrire un jardin, celui de l'amour pour parler d'amour), mais qu'on l'étudiât vraiment, et qu'on remarquât ce qu'il y aurait d'original dans la constitution de ce champ lexical.

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stench
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Re: Définition du champ lexical

par stench le Jeu 3 Juil 2014 - 8:31
Sinon, tu as lu de bonnes copies / écouté de bons oraux ou tout était mauvais? Je demande parce qu'en général, quand tu t'exprimes quant aux examens, c'est pour dire le mal que tu penses de l'épreuve / du niveau des candidats / de certains concepts / etc.

As-tu donc eu de bonnes choses et à quoi est-ce que ça tenait?

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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

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doctor who
Vénérable

Re: Définition du champ lexical

par doctor who le Jeu 3 Juil 2014 - 8:32
+1 nlm
J'allais écrire un truc dans le genre.

Il y a toujours une manière plus intelligente de parler de ce que dit le texte qu'avec un CL. Essayez, vous verrez !


Pour se marrer, il faut relire les vieux articles de critique structuraliste qui utilisaient le concept : déjà à l'époque, cela ne voulait rien dire.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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Re: Définition du champ lexical

par User5899 le Jeu 3 Juil 2014 - 8:44
@nlm76 a écrit:En fait, je pense que le repérage des champs lexicaux N'EST PAS un outil pour l'étude d'un texte. Elle ne sert qu'à gloubiboulguiser le texte.

Si. Il y aurait des usages intelligents du concept : d'abord, qu'on repérât un champ lexical inattendu dans un texte, qui ne serait pas l'évidence même, à la première lecture. C'est très rare. Ensuite, ce qui pourrait être beaucoup plus fréquent : qu'on étudiât un champ lexical dont la présence est banale (celui de la nature pour décrire un jardin, celui de l'amour pour parler d'amour), mais qu'on l'étudiât vraiment, et qu'on remarquât ce qu'il y aurait d'original dans la constitution de ce champ lexical.
Contrairement au doc, je ne trouve pas que ce soit nécessairement ridicule. Et ce que vous appelez usage intelligent me semble bien. Il faut juste ne pas s'échiner à dégager des CL partout et à tout propos.
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Oxford
Habitué du forum

Re: Définition du champ lexical

par Oxford le Jeu 3 Juil 2014 - 9:30
Eclairez-moi svp : les registres n'ont-ils pas (enfin) disparu ?

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Tutti i ghjorna si n'impara.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Définition du champ lexical

par trompettemarine le Jeu 3 Juil 2014 - 12:24
si... mais le mal a fait son œuvre..., il y a beaucoup de cicatrices...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Définition du champ lexical

par User5899 le Jeu 3 Juil 2014 - 12:36
@Oxford a écrit:Eclairez-moi svp : les registres n'ont-ils pas (enfin) disparu ?
L'étude voulue systématique d'une notion mal définie a disparu, oui, depuis trois ans.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Définition du champ lexical

par NLM76 le Jeu 3 Juil 2014 - 16:12
@stench a écrit:Sinon, tu as lu de bonnes copies / écouté de bons oraux ou tout était mauvais? Je demande parce qu'en général, quand tu t'exprimes quant aux examens, c'est pour dire le mal que tu penses de l'épreuve / du niveau des candidats / de certains concepts / etc.

As-tu donc eu de bonnes choses et à quoi est-ce que ça tenait?
Je crains que ce ne soit pas le sujet. Mais j'ai mis de bonnes notes des élèves qui acceptaient de réfléchir un peu, qui avaient lu et connaissaient des textes littéraires, et qui s'exprimaient dans un français correct. Mais cette année a été ma pire année de correction des séries générales.

Cependant, pour l'essentiel, les bonnes copies étaient bonnes parce que l'élève s'exprimait de façon intelligible et usait d'un peu de bon sens. Au fait, Stench, tu ne voudrais répondre sur le fil "quelques réflexions..." ? (Un plan de commentaire pour "Demain, dès l'aube..." ou l'extrait d'Amphitryon que tu avais proposé). Ça m'intéresserait beaucoup.

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Re: Définition du champ lexical

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