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Ponocrates
Habitué du forum

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Ponocrates le Dim 6 Juil 2014 - 17:06
Nous sommes bien d'accord qu'il ne faut pas prendre du temps au candidat pour le remplir, mais, précisément pour éviter les recours, j'ai toujours noté un maximum sur le bordereau - grand espace, petite écriture avec crayon effaçable- pour qu'en cas de consultation /contestation tout ce qui était important ressorte, en traitant naturellement les différentes compétences et connaissances.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Dim 6 Juil 2014 - 17:09
Non mais, Trompettemarine, les recours, ce n'est pas vous qui gérez Smile
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Thalia de G
Médiateur

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Thalia de G le Dim 6 Juil 2014 - 17:41
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je pense que Lily parlait des notes prises pendant l'épreuve. Je les ai gardées un an.
Oui, c'est ça qui me fait halluciner. Vous prenez des notes PUIS vous faites le bordereau ? J'en découvre tous les jours, ce forum est génial.
Me grondez pas !  Razz  Dans les années 90, point de bordereaux. Donc quelques notes sur une feuille et résultat final sur minitel.

J'en ai déduit que certains ont besoin actuellement de noter ainsi que je le faisais.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 17:46
Cripure a écrit:Non mais, Trompettemarine, les recours, ce n'est pas vous qui gérez Smile

Non, mais c'est souvent (si ce n'est toujours) la faute du prof, parfois à pas de chance, et jamais de l'élève...
Aux élèves, je répète sans cesse : le prof a toujours raison, mais dans les faits, pour l'administration "Le prof. a toujours tort ! " Rolling Eyes .
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 17:48
@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Je pense que Lily parlait des notes prises pendant l'épreuve. Je les ai gardées un an.
Oui, c'est ça qui me fait halluciner. Vous prenez des notes PUIS vous faites le bordereau ? J'en découvre tous les jours, ce forum est génial.
Me grondez pas !  Razz  Dans les années 90, point de bordereaux. Donc quelques notes sur une feuille et résultat final sur minitel.

J'en ai déduit que certains ont besoin actuellement de noter ainsi que je le faisais.


Voilà, tout est dit : plus on note, plus on risque d'être pris en faute et plus il faut noter encore... c'est un cercle vicieux.
En maths, pour le brevet, mon mari ne doit absolument rien noter sur la copie si ce n'est la note finale pour éviter tout recours. En lettres, on fait l'inverse.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Dim 6 Juil 2014 - 18:11
@trompettemarine a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:
Oui, c'est ça qui me fait halluciner. Vous prenez des notes PUIS vous faites le bordereau ? J'en découvre tous les jours, ce forum est génial.
Me grondez pas !  Razz  Dans les années 90, point de bordereaux. Donc quelques notes sur une feuille et résultat final sur minitel.

J'en ai déduit que certains ont besoin actuellement de noter ainsi que je le faisais.


Voilà, tout est dit : plus on note, plus on risque d'être pris en faute et plus il faut noter encore... c'est un cercle vicieux.
En maths, pour le brevet, mon mari ne doit absolument rien noter sur la copie si ce n'est la note finale pour éviter tout recours. En lettres, on fait l'inverse.
A l'écrit, en tout cas, on nous conseille de ne rien écrire.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Kilmeny le Dim 6 Juil 2014 - 18:15
C'est variable suivant les académies, car on nous demande à l'écrit de bien annoter les copies, comme pendant l'année.

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 18:29
Cripure a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Me grondez pas !  Razz  Dans les années 90, point de bordereaux. Donc quelques notes sur une feuille et résultat final sur minitel.

J'en ai déduit que certains ont besoin actuellement de noter ainsi que je le faisais.


Voilà, tout est dit : plus on note, plus on risque d'être pris en faute et plus il faut noter encore... c'est un cercle vicieux.
En maths, pour le brevet, mon mari ne doit absolument rien noter sur la copie si ce n'est la note finale pour éviter tout recours. En lettres, on fait l'inverse.
A l'écrit, en tout cas, on nous conseille de ne rien écrire.

Oh ! Comme je vous envie ! Chez nous c'est l'inverse : il faut tout justifier surtout si la note est moyenne ou basse. Et même quand il n'y a rien à dire sur une page, il faut laisser une petite marque pour prouver qu'on a bien lu la page ! (heureusement qu'il y a toujours une faute d'orthographe qui traîne Rolling Eyes )
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Lilypims
Doyen

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Lilypims le Dim 6 Juil 2014 - 21:25
@trompettemarine a écrit:
Cripure a écrit:
@trompettemarine a écrit:


Voilà, tout est dit : plus on note, plus on risque d'être pris en faute et plus il faut noter encore... c'est un cercle vicieux.
En maths, pour le brevet, mon mari ne doit absolument rien noter sur la copie si ce n'est la note finale pour éviter tout recours. En lettres, on fait l'inverse.
A l'écrit, en tout cas, on nous conseille de ne rien écrire.

Oh ! Comme je vous envie ! Chez nous c'est l'inverse : il faut tout justifier surtout si la note est moyenne ou basse. Et même quand il n'y a rien à dire sur une page, il faut laisser une petite marque pour prouver qu'on a bien lu la page ! (heureusement qu'il y a toujours une faute d'orthographe qui traîne Rolling Eyes )

C'est aussi ce qu'on nous demande ici. Prouver qu'on a bien lu la page.  Rolling Eyes 

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par nlm76 le Dim 6 Juil 2014 - 21:26
Peu nous chalent les "Il faut", zut de zut ! Et si vous n'obéissez pas, que va-t-il se passer ?

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 22:09
Embarassed

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"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Dim 6 Juil 2014 - 22:38
@nlm76 a écrit:Peu nous chalent les "Il faut", zut de zut ! Et si vous n'obéissez pas, que va-t-il se passer ?
Absolument rien, puisque les IPR n'ont aucune consigne régionale à donner. C'est de la pure esbrouffe, J'en ai eu confirmation la semaine dernière en dînant avec l'une d'entre elles : elle m'a expliqué qu'ils tentent de faire pression sur les impressionnables, mais que s'ils devaient se passer des désobéissants, le Bac serait ingérable, et que les punitions seraient sans motif valable.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 22:50
... je suis une impressionnable...
... j'ai encore plus honte...  Embarassed

... il m'est difficile de lutter conte l'autorité, sauf quand il s'agit de problèmes humain ou éthique (et encore, c'est l'âge venant...)

EDIT : Après, il est possible de punir "indirectement" en refusant d'augmenter une note lors d'une inspection, ou tout simplement en ne venant pas inspecter.


Dernière édition par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 22:54, édité 2 fois
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Dim 6 Juil 2014 - 22:52
Bof, y'a pas de quoi fleurs
Moi, c'est psychiatrique : quand on me donne un ordre, je désobéis nécessairement.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Dim 6 Juil 2014 - 22:56
Quand je suis arrivée dans mon nouvel établissement, mon CDE était le sosie de mon père (une image forte paternelle de chef), j'étais à peine capable de lui dire : "bonjour" ! (Bon, cela, c'est pour la petite histoire : je grandis petit à petit !)

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"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
Invité
Invité

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Invité le Lun 7 Juil 2014 - 8:58
Cripure a écrit:Bof, y'a pas de quoi fleurs
Moi, c'est psychiatrique : quand on me donne un ordre, je désobéis nécessairement.

Certes. Mais tout le monde devient procédurier et il paraît que les parents téléphonent de plus en plus au rectorat ou à l'inspection académique qui, évidemment, se retourne vers les profs (même au mois d'août) et leur demande de justifier leurs notes. Moi, en août, j'aurai tout oublié, même qu'il existe un oral de français, de sorte qu'un petit cahier me sera bien utile si je dois me justifier.
Bon, j'ai aussi pensé à l'option "je me débarrasse de mon téléphone", mais ils sont capables de joindre le lycée qui arrivera à me retrouver. Donc, je suis le mouvement.

Ceci dit, j'ai des témoignages qui confirment qu'il y a bien des coups de téléphone au mois d'août: ce n'est pas une légende urbaine.
Et ma tranquillité d'esprit est sacrée.
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ysabel
Devin

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par ysabel le Lun 7 Juil 2014 - 9:08
A la réunion qui précédait la remise des copies et les oraux, l'IPR nous a dit que les parents commençaient à téléphoner au rectorat pour se plaindre dès le début des oraux alors même que les notes ne sont pas connues !

Mais bon, je n'en ai rien à cirer... mes doubles filent directement à la poubelle. De toute manière ils ont tout au rectorat.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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leyade
Bon génie

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par leyade le Lun 7 Juil 2014 - 9:09
J'ai jeté il y a quelques mois des bordereaux millésimés 2005, j'espère que ce n'est pas grave...  Laughing 

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Hermione0908
Modérateur

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Hermione0908 le Lun 7 Juil 2014 - 11:16
@Lilypims a écrit:
@trompettemarine a écrit:
Cripure a écrit:
A l'écrit, en tout cas, on nous conseille de ne rien écrire.

Oh ! Comme je vous envie ! Chez nous c'est l'inverse : il faut tout justifier surtout si la note est moyenne ou basse. Et même quand il n'y a rien à dire sur une page, il faut laisser une petite marque pour prouver qu'on a bien lu la page ! (heureusement qu'il y a toujours une faute d'orthographe qui traîne Rolling Eyes )

C'est aussi ce qu'on nous demande ici. Prouver qu'on a bien lu la page.  Rolling Eyes 

Même son de cloche ici. Je trouve ça presque insultant de laisser penser qu'on ne lirait pas les copies en entier, et que l'absence de trace rouge signifierait l'absence de lecture.
On nous demande aussi de motiver la note par des annotations en marge et une appréciation, en raison des recours de plus en plus nombreux effectués par les parents.

@ysabel a écrit:A la réunion qui précédait la remise des copies et les oraux, l'IPR nous a dit que les parents commençaient à téléphoner au rectorat pour se plaindre dès le début des oraux alors même que les notes ne sont pas connues !

Mais bon, je n'en ai rien à cirer... mes doubles filent directement à la poubelle. De toute manière ils ont tout au rectorat.


Concernant les borderaux de notation, l'original reste au centre d'examen, j'ai le double, je croyais naïvement que je fourguerais tout ça mercredi à la réunion d'harmonisation, tout comme les fiches d'évaluation. J'apprends donc ici qu'on les conserve.
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ysabel
Devin

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par ysabel le Lun 7 Juil 2014 - 11:21
les fiches d'évaluation tu les rends avec les copies.

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Hermione0908
Modérateur

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Hermione0908 le Lun 7 Juil 2014 - 11:22
Ok. Vivement mercredi, que tout ça soit fini, j'en ai ma claque.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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totoro
Guide spirituel

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par totoro le Lun 7 Juil 2014 - 11:34
Avec tout ça, j'ai l'impression qu'on ne parle pas tous de la même chose et surtout que cet examen n'a vraiment rien de national.

_________________
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Lun 7 Juil 2014 - 17:08
Brindacier a écrit:
Cripure a écrit:Bof, y'a pas de quoi fleurs
Moi, c'est psychiatrique : quand on me donne un ordre, je désobéis nécessairement.

Certes. Mais tout le monde devient procédurier et il paraît que les parents téléphonent de plus en plus au rectorat ou à l'inspection académique qui, évidemment, se retourne vers les profs (même au mois d'août) et leur demande de justifier leurs notes. Moi, en août, j'aurai tout oublié, même qu'il existe un oral de français, de sorte qu'un petit cahier me sera bien utile si je dois me justifier.
Bon, j'ai aussi pensé à l'option "je me débarrasse de mon téléphone", mais ils sont capables de joindre le lycée qui arrivera à me retrouver. Donc, je suis le mouvement.

Ceci dit, j'ai des témoignages qui confirment qu'il y a bien des coups de téléphone au mois d'août: ce n'est pas une légende urbaine.
Et ma tranquillité d'esprit est sacrée.
Ecoutez, j'ai eu un mail d'une IPR en septembre 2008. Elle me demandait poliment de changer un 1/20 que j'avais mis à une copie de S au Bac en un 4 ou un 5/20. Je lui ai demandé le numéro de la copie, vu que je les scanne toutes avant de les rendre, afin que je la relise et que je voie si, après coup, le 1 pouvait s'adoucir un peu. Elle ne m'a jamais répondu. J'en ai conclu que la copie valait vraiment 1 (puisqu'elle ne voulait pas que je la relise) et qu'elle ne pouvait pas changer la note d'elle-même. Très rassurant, finalement.
En août, je doute Razz
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trompettemarine
Grand sage

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par trompettemarine le Lun 7 Juil 2014 - 17:27
@ysabel a écrit:les fiches d'évaluation tu les rends avec les copies.

Chez nous c'est le cas. Notre convocation explique tout ce que nous devons apporter pour la grand messe de l'harmonisation.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par User5899 le Lun 7 Juil 2014 - 17:28
@trompettemarine a écrit:
@ysabel a écrit:les fiches d'évaluation tu les rends avec les copies.

Chez nous c'est le cas. Notre convocation explique tout ce que nous devons apporter pour la grand messe de l'harmonisation.
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Vivivava
Niveau 5

Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

par Vivivava le Lun 7 Juil 2014 - 17:29
Chez nous aussi les bordereaux sont remis le jour même au centre d'examen, il n'y a pas de double. Je prends surtout des notes pour ne pas m'endormir face aux élèves. J'avais pris l'habitude de les remiser un an dans ma cave, parce qu'on m'avait fait peur avec les contestations de la part des élèves, mais je n'ai jamais rencontré de problème.
Je confirme toutefois qu'il y a des réclamations et des professeurs qui se sont fait sermonner dans mon département. Tout dernièrement, une collègue a appelé le centre d'examen de ses élèves pour demander de rappeler à l'ordre un jury qui empêchait les candidats d'utiliser leur manuel et de garder avec eux leur descriptif, ce qui est contraire à la sacro-sainte charte des examinateurs ; un jury s'est permis de sortir de sa réserve en disant à plusieurs élèves de ma collègue que ce n'était pas avec eux que le niveau s'améliorerait, et ils ont vu leur note. Ne pas écrire tout de suite sur le bordereau évite ce genre de désagréments. Moi, cela me permet de baisser la tête sur mes notes, pour qu'on ne voie pas mon effarement ou mon amusement.


Dernière édition par Vivivava le Lun 7 Juil 2014 - 17:50, édité 1 fois
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Re: Combien de temps faut-il garder les bordereaux de l'EAF ?

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