Ian Thorpe fait son coming-out

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 11:26

Ce matin, j'ai repensé à notre discussion sur ce fil de cet été.

Voici, en résumé, des arguments en faveur du coming-out d'une célébrité :


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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Parenthèse le Ven 31 Oct 2014 - 12:45

Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Normandyx le Ven 31 Oct 2014 - 12:52

En voyant le titre, je pensais qu'il avait parlé de dopage, du coup, il peut peut être réussir un come back aux gay games?
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par skindiver le Ven 31 Oct 2014 - 12:53

Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.

Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par User5899 le Ven 31 Oct 2014 - 12:57

Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par ylm le Ven 31 Oct 2014 - 13:03

Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Normandyx le Ven 31 Oct 2014 - 13:37

ylm a écrit:
Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.
pas de tout le monde, mais en fait, ça m'importe peu et ne me fera pas acheter chez la pomme
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par MrBrightside le Ven 31 Oct 2014 - 13:42

Cripure a écrit:
Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.

Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Osmie le Ven 31 Oct 2014 - 18:04

MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:
Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.

Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
+1.
Assumer son homosexualité me semble un combat quotidien contre une masse de gens ; j'ai vraiment de l'empathie. fleurs
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 18:35

Merci Janne fleurs ( peu de gens ont la faculté d'empathie ) mais tout dépend du contexte et de la situation personnelle .

Pour moi, par exemple, ça se passe très bien et je ne livre pas un combat permanent.

Mais : j'ai un statut de fonctionnaire protecteur, je gagne très correctement ma vie, je n'ai pas d'enfants à protéger, ma famille aimante accepte et j'ai grandi entourée d'amour et de respect, je vis dans un quartier habité par des gens intelligents...

J'ai rencontré plus d'obstacles que la moyenne des hétéros ( et encore ça se discute, il existe bien d'autres "handicaps" dans la vie ) mais je pense aussi que ça m'a forgé un caractère et une personnalité. Je me sens plus forte.

Mais je suis sûre que pour d'autres c'est plus difficile.

Et il faut aussi préciser que pour beaucoup, le premier combat c'est contre soi-même pour s'accepter. L'homophobie intériorisée fait de très gros dégâts.

Donc pas de discours manichéen pour moi avec les gentils homosexuels d'un côté et les méchants homophobes ( forcément hétéros ) de l'autre. C'est bien plus complexe.


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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par abricotedapi le Ven 31 Oct 2014 - 18:46

osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
Je plussoie !

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par MrBrightside le Ven 31 Oct 2014 - 18:49

Pour rappel d'ailleurs par rapport à Tim Cook: dans 29 des états des EU, il aurait pu en toute légalité être renvoyé pour avoir avoué son homosexualité, ou tout simplement ne pas avoir été embauché.
Aucune loi fédérale n'inclue l'orientation sexuelle dans les critères de discrimination à l'embauche et le passage d'un Employement Non-Discrimination Act est bloqué au congrès par les lobbys conservateurs à quasiment chaque session depuis la première tentative en 1994.

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Thalia de G le Ven 31 Oct 2014 - 19:02

osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
Je plussoie moi aussi, d'autant plus volontiers que j'en connais parmi mes proches et que ce sont des personnes comment dire ?  Embarassed
Spoiler:
Comme vous et moi. Sacré scoop ! Very Happy

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Dimka le Ven 31 Oct 2014 - 20:01

Bonsoir,
Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Assumer et vivre la tête haute est un choix parmi d’autres (et tous sont respectables, chacun gère sa vie comme il l’entend). Je crois qu’on fait de l’homosexualité un truc trop « essentiel » : on est effectivement homo, et on ne choisit pas cela, mais ça ne suffit pas, il est comme ça mais ce n’est pas tout (un type qui ne se rend pas compte de son homosexualité, ou qui décide d’avoir malgré tout une vie d’hétéro « n’est pas » homo en fait). Je pense qu’on est avant tout par ses actes (on est ce que l’on déclare et fait) : il est possible d’être fier ou honteux de ses actes.

Au contraire, avoir deux mains est quelque chose de purement essentiel, il n’y a rien à assumer ou à revendiquer pour que ça s’accomplisse totalement.

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Contrairement à la chouette, le hibou a la classe, des aigrettes sur la tête et un x au pluriel.

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 20:13

Je partage ton point de vue Dimka !

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"On s'en fiche" ? Si, on fiche !

Message par Claude M le Jeu 2 Avr 2015 - 10:49

Aussi "people" et futile la nouvelle sonne-t-elle, je la trouve au contraire essentielle. N'est-ce pas aux principaux représentants d'un milieu aussi officiellement "imperméable" à l'homosexualité, de montrer que si, on peut être sportif de haut niveau et aimer les personnes du même sexe et, ainsi, montrer le chemin vers plus de tolérance ?
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Al-qalam le Jeu 2 Avr 2015 - 11:26

Bonjour Claude M, pourrais-tu te présenter, comme c'est l'usage, dans la section idoine (là : http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation) ? Merci
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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par JEMS le Jeu 2 Avr 2015 - 11:30

Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation Razz

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Re: Ian Thorpe fait son coming-out

Message par Thalia de G le Jeu 2 Avr 2015 - 11:32

JEMS a écrit:Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation Razz
Laisse-le au beau sexe, s'il te plaît ! Razz

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