Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
YoKonoké
Neoprof expérimenté

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 11:26
Ce matin, j'ai repensé à notre discussion sur ce fil de cet été.

Voici, en résumé, des arguments en faveur du coming-out d'une célébrité :

avatar
Parenthèse
Érudit

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Parenthèse le Ven 31 Oct 2014 - 12:45
Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
avatar
Normandyx
Neoprof expérimenté

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Normandyx le Ven 31 Oct 2014 - 12:52
En voyant le titre, je pensais qu'il avait parlé de dopage, du coup, il peut peut être réussir un come back aux gay games?
avatar
skindiver
Érudit

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par skindiver le Ven 31 Oct 2014 - 12:53
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.

Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par User5899 le Ven 31 Oct 2014 - 12:57
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.
avatar
ylm
Fidèle du forum

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par ylm le Ven 31 Oct 2014 - 13:03
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.
avatar
Normandyx
Neoprof expérimenté

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Normandyx le Ven 31 Oct 2014 - 13:37
@ylm a écrit:
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.
pas de tout le monde, mais en fait, ça m'importe peu et ne me fera pas acheter chez la pomme
avatar
MrBrightside
Esprit sacré

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par MrBrightside le Ven 31 Oct 2014 - 13:42
Cripure a écrit:
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.

Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.

_________________
Narwhals!|Die Potato! Blog des trucs que je lis
 Glitter and be gay.
avatar
Osmie
Sage

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Osmie le Ven 31 Oct 2014 - 18:04
@MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.

Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
+1.
Assumer son homosexualité me semble un combat quotidien contre une masse de gens ; j'ai vraiment de l'empathie. fleurs
avatar
YoKonoké
Neoprof expérimenté

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 18:35
Merci Janne fleurs ( peu de gens ont la faculté d'empathie ) mais tout dépend du contexte et de la situation personnelle .

Pour moi, par exemple, ça se passe très bien et je ne livre pas un combat permanent.

Mais : j'ai un statut de fonctionnaire protecteur, je gagne très correctement ma vie, je n'ai pas d'enfants à protéger, ma famille aimante accepte et j'ai grandi entourée d'amour et de respect, je vis dans un quartier habité par des gens intelligents...

J'ai rencontré plus d'obstacles que la moyenne des hétéros ( et encore ça se discute, il existe bien d'autres "handicaps" dans la vie ) mais je pense aussi que ça m'a forgé un caractère et une personnalité. Je me sens plus forte.

Mais je suis sûre que pour d'autres c'est plus difficile.

Et il faut aussi préciser que pour beaucoup, le premier combat c'est contre soi-même pour s'accepter. L'homophobie intériorisée fait de très gros dégâts.

Donc pas de discours manichéen pour moi avec les gentils homosexuels d'un côté et les méchants homophobes ( forcément hétéros ) de l'autre. C'est bien plus complexe.


_________________
«Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle.» Léonard Nimoy
avatar
abricotedapi
Expert

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par abricotedapi le Ven 31 Oct 2014 - 18:46
osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
@MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
Je plussoie !

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
avatar
MrBrightside
Esprit sacré

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par MrBrightside le Ven 31 Oct 2014 - 18:49
Pour rappel d'ailleurs par rapport à Tim Cook: dans 29 des états des EU, il aurait pu en toute légalité être renvoyé pour avoir avoué son homosexualité, ou tout simplement ne pas avoir été embauché.
Aucune loi fédérale n'inclue l'orientation sexuelle dans les critères de discrimination à l'embauche et le passage d'un Employement Non-Discrimination Act est bloqué au congrès par les lobbys conservateurs à quasiment chaque session depuis la première tentative en 1994.

_________________
Narwhals!|Die Potato! Blog des trucs que je lis
 Glitter and be gay.
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Thalia de G le Ven 31 Oct 2014 - 19:02
osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
@MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
Je plussoie moi aussi, d'autant plus volontiers que j'en connais parmi mes proches et que ce sont des personnes comment dire ?  Embarassed
Spoiler:
Comme vous et moi. Sacré scoop ! Very Happy

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
avatar
Dimka
Grand Maître

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Dimka le Ven 31 Oct 2014 - 20:01
Bonsoir,
@Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Assumer et vivre la tête haute est un choix parmi d’autres (et tous sont respectables, chacun gère sa vie comme il l’entend). Je crois qu’on fait de l’homosexualité un truc trop « essentiel » : on est effectivement homo, et on ne choisit pas cela, mais ça ne suffit pas, il est comme ça mais ce n’est pas tout (un type qui ne se rend pas compte de son homosexualité, ou qui décide d’avoir malgré tout une vie d’hétéro « n’est pas » homo en fait). Je pense qu’on est avant tout par ses actes (on est ce que l’on déclare et fait) : il est possible d’être fier ou honteux de ses actes.

Au contraire, avoir deux mains est quelque chose de purement essentiel, il n’y a rien à assumer ou à revendiquer pour que ça s’accomplisse totalement.

_________________
pingouin ← Ceci est un manchot (penguin en anglais), pas un pingouin. Les pingouins volent, sont présents en Bretagne et mangent donc du Kouign Aman. Les manchots ne volent pas, utilisent Linux et vivent dans l’hémisphère sud.

Contrairement à la chouette, le hibou a la classe, des aigrettes sur la tête et un x au pluriel.

J’aime les petits cœurs mignons et palpitants !
Big tiger is watching you!
avatar
YoKonoké
Neoprof expérimenté

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par YoKonoké le Ven 31 Oct 2014 - 20:13
Je partage ton point de vue Dimka !

_________________
«Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle.» Léonard Nimoy
avatar
Claude M
Niveau 1

"On s'en fiche" ? Si, on fiche !

par Claude M le Jeu 2 Avr 2015 - 10:49
Aussi "people" et futile la nouvelle sonne-t-elle, je la trouve au contraire essentielle. N'est-ce pas aux principaux représentants d'un milieu aussi officiellement "imperméable" à l'homosexualité, de montrer que si, on peut être sportif de haut niveau et aimer les personnes du même sexe et, ainsi, montrer le chemin vers plus de tolérance ?
avatar
Al-qalam
Grand sage

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Al-qalam le Jeu 2 Avr 2015 - 11:26
Bonjour Claude M, pourrais-tu te présenter, comme c'est l'usage, dans la section idoine (là : http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation) ? Merci
avatar
JEMS
Modérateur

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par JEMS le Jeu 2 Avr 2015 - 11:30
Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation Razz

_________________
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Ian Thorpe fait son coming-out

par Thalia de G le Jeu 2 Avr 2015 - 11:32
@JEMS a écrit:Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation Razz
Laisse-le au beau sexe, s'il te plaît ! Razz

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum