Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par henriette le Dim 13 Juil 2014 - 23:42

Ce docufiction en deux parties (2 fois 50 minutes environ) a été diffusé sur Arte hier au soir.
Il est donc disponible au replay... à vos disques durs, donc !

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par trompettemarine le Lun 14 Juil 2014 - 0:02

Le DVD existe, je l'ai acheté !
http://www.amazon.fr/nom-dAth%C3%A8nes-Jean-Pierre-Michael/dp/B008R3JMMY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1405288637&sr=8-1&keywords=au+nom+d%27ath%C3%A8nes

Sinon, si quelqu'un est intéressé, j'ai préparé, suite au visionnage du film, une lecture analytique (pour un cours de grec) sur un passage de la Vie de Thémistocle de Plutarque lors de la bataille de Salamine, ains iqu'un extrait du Panégyrique d'Isocrate. (en mp)

trompettemarine
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par henriette le Lun 14 Juil 2014 - 0:07

Disons que là, on peu l'enregistrer du coup, sans l'acheter. Pour un usage tout à fait personnel dans le cadre du cercle familial, cela va de soi. Wink 

C'est une bonne idée, ces deux textes en LA : pour quel niveau, collège ou lycée ?

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Audrey le Lun 14 Juil 2014 - 0:10

Mais est-il bien? J'ai lu qu'on y faisait un usage intensif du fond vert, ce qui m'avait déjà vraiment rebutée du très mauvais (à mon sens) "Le destin de Rome"...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par trompettemarine le Lun 14 Juil 2014 - 0:15

Oui, c'est vrai ; mais franchement, c'est plutôt réussi et pour une fois cela permet de comprendre quelque chose à l'histoire antique.

trompettemarine
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par trompettemarine le Lun 14 Juil 2014 - 0:18

@henriette a écrit:Disons que là, on peu l'enregistrer du coup, sans l'acheter. Pour un usage tout à fait personnel dans le cadre du cercle familial, cela va de soi. Wink 

C'est une bonne idée, ces deux textes en LA : pour quel niveau, collège ou lycée ?
Ce sont des textes pour le niveau lycée, mais rien n'empêche de les donner avec la traduction à des élèves de collège et d'adapter l'explication en se centrant uniquement sur le fait que cet événement historique a pris une dimension mythique dans les récits des Grecs.

Par contre, comment fais-tu pour enregistrer sur ton ordinateur une émission en replay ?

trompettemarine
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par henriette le Lun 14 Juil 2014 - 0:34

Captvty est ton ami...  Very Happy 
http://captvty.softonic.fr/

MP sinon du coup.

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par trompettemarine le Lun 14 Juil 2014 - 1:28

merci !

trompettemarine
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 14 Juil 2014 - 16:06

Je l'ai vu. C'est très moche hein, mais bon, je suppose que les documentaires sur l'histoire ne disposent pas d'un très grand budget. Et puis ça avance très lentement. Et puis les historiens parlent bizarrement (récitation ?).

Un truc m'a heurté : c'est bien le Parthénon qu'on voit sur l'Acropole ?  Shocked 

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 16:13

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je l'ai vu. C'est très moche hein, mais bon, je suppose que les documentaires sur l'histoire ne disposent pas d'un très grand budget. Et puis ça avance très lentement. Et puis les historiens parlent bizarrement (récitation ?).

Un truc m'a heurté : c'est bien le Parthénon qu'on voit sur l'Acropole ?  Shocked 

Non. Il n'était pas construit.

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 16:14

Pour travailler sur les batailles de Marathon et Salamine, ces docs sont très bien faits.

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par marjolie.june le Lun 14 Juil 2014 - 16:23

J'ai voulu utiliser Download Helper pour récupérer les vidéos sur mon disque dur, et ça ne fonctionne pas.

marjolie.june
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 16:35

@marjolie.june a écrit:J'ai voulu utiliser Download Helper pour récupérer les vidéos sur mon disque dur, et ça ne fonctionne pas.

Télécharge le logiciel Captvty

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 14 Juil 2014 - 18:21

@Isis39 a écrit:Non. Il n'était pas construit.

Ben je sais bien, d'où ma surprise. Est-ce bien lui qui est représenté dans l'émission, ou un temple antérieur au Parthénon et de dimensions semblables ?

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 18:23

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
@Isis39 a écrit:Non. Il n'était pas construit.

Ben je sais bien, d'où ma surprise. Est-ce bien lui qui est représenté dans l'émission, ou un temple antérieur au Parthénon et de dimensions semblables ?

Il y avait déjà des temples. Je ne suis pas chez moi pour vérifier dans mes bouquins quels types de temples exactement existaient.

Édit : petite vérification via internet. Il y avait un temple assez grand, le vieux parthénon, incendié par les Perses.

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 14 Juil 2014 - 18:35

Merci ! Smile

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Elyas le Lun 14 Juil 2014 - 18:40

En parlant de Parthénon, j'ai été pris d'un doute en lisant un article sur les sacrifices. A Magnésie du Méandre, il y avait aussi un temple nommé Parthénon, dédié à Artémis.

Mais là, je suis pris d'un doute énorme. Quand un temple a une terminaison en -on et non en -ion, c'est un temple dédié à garder un trésor, non ? Pas à garder une statue sacrificielle ? Je suis pris d'un doute existentiel terrible.

Merci de sauver mon petit coeur !

Elyas
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Serge le Lun 14 Juil 2014 - 18:47

@Isis39 a écrit:
@marjolie.june a écrit:J'ai voulu utiliser Download Helper pour récupérer les vidéos sur mon disque dur, et ça ne fonctionne pas.

Télécharge le logiciel Captvty

Merci. Ils proposent un grand choix de qualité d'image et de formats. Pour les habitués, il vaut mieux prendre quoi ? (surtout si on veut en montrer un extrait sur TBI, et sans que ça prenne trop de place sur clé UBS) ?

_________________

Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

Serge
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 18:51

@Elyas a écrit:En parlant de Parthénon, j'ai été pris d'un doute en lisant un article sur les sacrifices. A Magnésie du Méandre, il y avait aussi un temple nommé Parthénon, dédié à Artémis.

Mais là, je suis pris d'un doute énorme. Quand un temple a une terminaison en -on et non en -ion, c'est un temple dédié à garder un trésor, non ? Pas à garder une statue sacrificielle ? Je suis pris d'un doute existentiel terrible.

Merci de sauver mon petit coeur !

Faudrait regarder là http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1984_num_128_2_14155

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Elyas le Lun 14 Juil 2014 - 19:36

@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:En parlant de Parthénon, j'ai été pris d'un doute en lisant un article sur les sacrifices. A Magnésie du Méandre, il y avait aussi un temple nommé Parthénon, dédié à Artémis.

Mais là, je suis pris d'un doute énorme. Quand un temple a une terminaison en -on et non en -ion, c'est un temple dédié à garder un trésor, non ? Pas à garder une statue sacrificielle ? Je suis pris d'un doute existentiel terrible.

Merci de sauver mon petit coeur !

Faudrait regarder là http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1984_num_128_2_14155

Merci, j'ai lu. Il ne parle pas spécifiquement de la distinction -ion/-on dans la dénomination des temples grecs, mais il valide bien l'idée qu'il y a des temples cultuels (comme le Pythion à Delphes) et des temples-trésors ou des temples-musées (comme le Parthénon d'Athènes).
Bon, si d'aventure je tombe sur un professeur d'histoire grecque, je ne manquerai pas de lui poser la question. Cela me turlupine ce type de question.

Elyas
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Isis39 le Lun 14 Juil 2014 - 19:38

@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:En parlant de Parthénon, j'ai été pris d'un doute en lisant un article sur les sacrifices. A Magnésie du Méandre, il y avait aussi un temple nommé Parthénon, dédié à Artémis.

Mais là, je suis pris d'un doute énorme. Quand un temple a une terminaison en -on et non en -ion, c'est un temple dédié à garder un trésor, non ? Pas à garder une statue sacrificielle ? Je suis pris d'un doute existentiel terrible.

Merci de sauver mon petit coeur !

Faudrait regarder là http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1984_num_128_2_14155

Merci, j'ai lu. Il ne parle pas spécifiquement de la distinction -ion/-on dans la dénomination des temples grecs, mais il valide bien l'idée qu'il y a des temples cultuels (comme le Pythion à Delphes) et des temples-trésors ou des temples-musées (comme le Parthénon d'Athènes).
Bon, si d'aventure je tombe sur un professeur d'histoire grecque, je ne manquerai pas de lui poser la question. Cela me turlupine ce type de question.

Quand je rentre, je regarde si j'ai ça dans mes livres d'histoire grecque. J'ai eu Pierre Lévêque comme prof à la fac.

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Elyas le Lun 14 Juil 2014 - 19:43

Madeleine Jost, moi. Mais, elle n'a jamais été aussi loin dans ses cours. Par exemple, je me passionne pour les cultes héroïques en ce moment (je sens les lectures en anglais, didiou). Au passage, si quelqu'un a un livre sur la cité d'Erétrie, je suis preneur. Je viens de découvrir l'importance de son défilé cultuel avec ses 3000 hoplites, ses 600 cavaliers et ses 60 chars lors des Artemisia.

Je regarde ce soir le documentaire, au fait.

Elyas
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Balthamos le Lun 14 Juil 2014 - 20:27

Des idées d'exploitation en cours?
Perso en HG, j'ai toujours du mal à utiliser cette ressource avec mes élèves.

Pour un test de lecture, il y a ce site
http://www.arretetonchar.fr/au-nom-dath%C3%A8nes-12-vaincre-%C3%A0%C2%A0-marathon/

Pour une exploitation en histoire, je suis preneur d'idées, ou même des idées sur l'exploitation de reportages ou d'émissions d'histoire, ou des docu fictions en cours.

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par Elyas le Jeu 17 Juil 2014 - 10:53

J'ai regardé. Bon, maintenant, mon fils est fan des hoplites grecs.

Honnêtement, pour un docu-fiction, il est très bien. Il a un parti pris pro-Thémistocle évident et, il fait de la lutte pour la liberté, antienne contemporaine très ancrée chez nous, la motivation principale avec des discours très hollywoodiens.

Les effets spéciaux sont visibles, trop parfois. Mais, ce n'est pas trop un problème vu la qualité générale des films et docufictions actuels sur la Grèce antique.

Il y a des choses très bien : les Perses ne sont pas montrés comme des barbares sanguinaires et lubriques. Cela change.

Par contre, je trouve que le docufiction ne prend pas assez en compte l'importance du religieux, oublie des éléments connus qui ne sont pas à la gloire de Thémistocle (l'affaire du serpent sacré), oublie la dispute à l'Ecclésia sur le sens du "mur de bois" et représente la Pythie comme une "folle" (concept né du XIXe siècle très misogyne, les recherches contemporaines ont démoli cette vision).

Cependant, pour un docufiction européen, principalement français, je le trouve excellent. Après, mes petites critiques sont celles d'un passionné d'histoire grecque.

Après, l'usage en classe. La scène de bataille de Marathon est bien pour montrer l'équipement des hoplites. Les scènes de débat à l'Ecclésia, je n'ai pas trop aimé.

Après, sans le dire explicitement, il montre bien que Marathon et Salamine sont des batailles qui ancrent la démocratie dans la cité d'Athènes du Ve siècle avant JC (bon, ok, ils ne parlent pas des thètes).

Elyas
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Docufiction Au nom d'Athènes sur Arte

Message par henriette le Jeu 17 Juil 2014 - 11:34

Merci pour ce retour du point de vue d'un historien, Elyas.

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum