Heure de première chaire LV

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Re: Heure de première chaire LV

Message par palomita le Mar 5 Aoû 2014 - 6:15

Merci ! Je suis alors en droit de réclamer auprès de mon CDE .

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Re: Heure de première chaire LV

Message par Catalunya le Mer 24 Sep 2014 - 12:00

Bonjour, je remonte ce post car j'aimerais savoir si j'ai droit ou non à l'heure de chaire.
Mon service :
-3 secondes (mais ça je sais que ça ne compte pas)
-3 1res (1 ES, 1 S, 1 STI/STMG) soit 6 heures de cours/semaine
-3 Term (1 S, 1 L, 1 STMG) soit 6 heures de cours/semaine

Car j'ai à signer le VS et pour l'instant l'heure de chaire n'apparaît pas. J'ai dit que je pensais y avoir droit et n'ai pas signé. La secrétaire ne savait pas car les règles ont changé et elle m'a dit de repasser demain quand le PA sera là. Mes collègues aussi ne l'ont pas et ne savent pas s'ils y ont droit ou pas.

Catalunya
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Re: Heure de première chaire LV

Message par lalilala le Mer 24 Sep 2014 - 12:35

Je pensais aussi que ça fonctionnait encore comme d'habitude cette année mais des collègues disaient a la rentrée que ça changeait maintenant... ?
De toutes façons, même si ça change cette année on a le droit a quelque chose.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par invitéW le Mer 24 Sep 2014 - 12:51

Les règles pour cette année sont les mêmes que celles des années prétendantes.
Ça ne changera que l'an prochain.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par lalilala le Mer 24 Sep 2014 - 13:06

Donc on fait quoi si ça n'apparaît pas sur la VS?

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Re: Heure de première chaire LV

Message par palomita le Mer 24 Sep 2014 - 13:08

Je confirme : les nouvelles règles s'appliquent à la rentrée 2015 ( voir décret paru au Journal Officiel du 23 août 2014).
Sauf si établissement en éducation prioritaire(Rep+) aux conditions fixées dans l'article 8 du décret.
Catalunya, tu dépasses largement les 6 heures nécessaires en cycle terminal . Tu devrais donc avoir droit à l'heure de première chaire .
Nous, nous n'avons pas encore reçu nos VS , j'attends de voir ce qui est marqué sur le mien .

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Re: Heure de première chaire LV

Message par Daphné le Mer 24 Sep 2014 - 13:15

lalilala a écrit:Donc on fait quoi si ça n'apparaît pas sur la VS?

Pourquoi commencer à se prendre la tête sur un VS que tu n'as pas encore ? Just wait and see...
Et si l'heure n'apparaît pas sur le VS, le faire rectifier.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par lalilala le Mer 24 Sep 2014 - 13:21

C'était juste pour savoir quoi faire si l'heure n'apparaît pas Wink

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Re: Heure de première chaire LV

Message par Daphné le Mer 24 Sep 2014 - 13:23

lalilala a écrit:C'était juste pour savoir quoi faire si l'heure n'apparaît pas Wink

Tu vas la réclamer.

Daphné
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Re: Heure de première chaire LV

Message par kim254 le Mer 24 Sep 2014 - 13:27

Je me demande aussi si j'ai droit à l'heure de chaire. J'ai 4 classes de Tle (ES/S) du coup ça me fait plus de 6 heures en classe d'examen mais vu qu'il ne s'agit que de 2 filières différentes, je sais pas trop...

kim254
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Re: Heure de première chaire LV

Message par palomita le Jeu 2 Oct 2014 - 12:13

Je reviens vers vous car nous avons eu mardi nos VS provisoires à modifier si nécessaire. L'heure de 1ère chaire n'apparaissant pas, je l'ai signalé et remis à l'administration.
Ce matin, dans mon casier, je retrouve mon VS " modifié" et , en fait, pas une ligne n'a été changée . Que me conseillez-vous de faire ?

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Re: Heure de première chaire LV

Message par invitéW le Jeu 2 Oct 2014 - 12:14

palomita a écrit:Je reviens vers vous car nous avons eu mardi nos VS provisoires à modifier si nécessaire. L'heure de 1ère chaire n'apparaissant pas, je l'ai signalé et remis à l'administration.
Ce matin, dans mon casier, je retrouve mon VS " modifié" et , en fait, pas une ligne n'a été changée . Que me conseillez-vous de faire ?

Prendre rdv avec l'adjoint.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Jeu 2 Oct 2014 - 12:29

Si je comprends bien, tu as 3 classes de 1ere: L, ES et S, à 2 heures chacune. Pas de terminales? pas de STMG, pas de STID ou autre? En fait, tes 6 heures comptent comme 2 car tu as le même horaire par classe, S-ES et L comptent pour la même chose car même epreuve au bac contrairement aux STMG et aux STI. Si tu avais eu par exemple une 1ere STMG (2,25), une 1STI2(1,5) et une 1S(2,25), tu aurais eu droit à l'heure de 1ere chaire.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par Catalunya le Jeu 2 Oct 2014 - 14:16

isamia a écrit:Si je comprends bien, tu as 3 classes de 1ere: L, ES et S, à 2 heures chacune. Pas de terminales? pas de STMG, pas de STID ou autre? En fait, tes 6 heures comptent comme 2 car tu as le même horaire par classe, S-ES et L comptent pour la même chose car même epreuve au bac contrairement aux STMG et aux STI. Si tu avais eu par exemple une 1ere STMG (2,25), une 1STI2(1,5) et une 1S(2,25), tu aurais eu droit à l'heure de 1ere chaire.
Non ce n'est pas la même épreuve au bac pour les L. En revanche, STI et STMG ont les mêmes épreuves au bac que les S et ES.

Personnellement, j'ai 2 heures pour les 1res (S, STMG et ES, mêmes épreuves au bac), 2h pour les term S et STMG (mêmes épreuves au bac) et 2 heures pour les TL (épreuves différentes) = 6 heures. J'ai donc l'heure de chaire (et j'ai dû aller demander chez le PA car je l'avais pas au départ).

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Jeu 2 Oct 2014 - 14:54

Il ne faut pas seulement prendre en compte les épreuves de bac, il faut regarder aussi les horaires. L'epreuve de STMG n'est pas la même que celle des ES-S (pas le même sujet), et l'horaire est différent: 2.5h contre seulement 2h.
C'est pour ça que tu as la 1ere chaire. On distingue les ES-S des STMG qui eux-mêmes sont "différents" des STI2D-STL car seulement 1h30 par semaine.
On a d'un côté les séries générales (même si je pense qu'on peut aussi différencier les L des ES-S ), d'un autre les STMG et encore d'un autre les STI2D-STL.

En fait, j'ai l'impression que les horaires dans ton lycée sont différents des miens. Normalement les TSTMG c'est 2,5h pas 2h

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Re: Heure de première chaire LV

Message par lalilala le Jeu 2 Oct 2014 - 15:07

Ici c'est 2,5h pour les STMG (premières et terminales), 2,25 pour les premières L,S,ES.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par Catalunya le Jeu 2 Oct 2014 - 17:20

isamia a écrit:Il ne faut pas seulement prendre en compte les épreuves de bac, il faut regarder aussi les horaires. L'epreuve de STMG n'est pas la même que celle des ES-S (pas le même sujet), et l'horaire est différent: 2.5h contre seulement 2h.
C'est pour ça que tu as la 1ere chaire. On distingue les ES-S des STMG qui eux-mêmes sont "différents" des STI2D-STL car seulement 1h30 par semaine.
On a d'un côté les séries générales (même si je pense qu'on peut aussi différencier les L des ES-S ), d'un autre les STMG et encore d'un autre les STI2D-STL.

En fait, j'ai l'impression que les horaires dans ton lycée sont différents des miens. Normalement les TSTMG c'est 2,5h pas 2h
Perso, chez nous, les secondes ont 2,5h, et à partir de la 1re, quelle que soit la série (L, ES, S, STMG, STI2D), c'est 2h/semaine.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par MelanieSLB le Ven 3 Oct 2014 - 1:10

isamia a écrit:Il ne faut pas seulement prendre en compte les épreuves de bac, il faut regarder aussi les horaires. L'epreuve de STMG n'est pas la même que celle des ES-S (pas le même sujet), et l'horaire est différent: 2.5h contre seulement 2h.
C'est pour ça que tu as la 1ere chaire. On distingue les ES-S des STMG qui eux-mêmes sont "différents" des STI2D-STL car seulement 1h30 par semaine.
On a d'un côté les séries générales (même si je pense qu'on peut aussi différencier les L des ES-S ), d'un autre les STMG et encore d'un autre les STI2D-STL.

En fait, j'ai l'impression que les horaires dans ton lycée sont différents des miens. Normalement les TSTMG c'est 2,5h pas 2h

Non, les horaires ne sont pas déterminants. Pour qu'une série soit parallèle à une autre, il faut certes qu'ils aient le même horaire (mais les horaires de langue en lycée étant décidés localement, ça n'a pas grand sens) mais aussi et surtout que leur épreuve au bac ait le même coefficient relatif (est-ce que l'épreuve compte autant au total dans les deux séries? Par exemple, coef 3 sur 90 coef au total pour les 2 séries). Si ce n'est pas le cas, les deux séries ne sont pas parallèles et ouvrent encore pour quelques mois le droit à l'heure de première chaire.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Ven 3 Oct 2014 - 1:16

J'ai toujours entendu dire qu'il fallait les mêmes horaires et les mêmes coefficients pour qu'on ne compte qu'une classe. Il y a t-il des textes à ce sujet?

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Ven 3 Oct 2014 - 1:18

http://www.fo-snfolc.fr/Avant-de-signer-nos-etats-VS
" Doivent être considérées comme sections parallèles, celles où les disciplines envisagées comportent même programme et même horaire et sont sanctionnées par des examens où concours dont les épreuves sont affectées des mêmes coefficients relatifs »."
Les horaires sont bien pris en compte.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par palomita le Ven 3 Oct 2014 - 9:07

Justement, dans mon cas, la 3ème condition n'est pas remplie , car les coefficients relatifs sont différents en ES, S et L . Donc, mes classes de première ne devraient pas être considérées comme des classes parallèles.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Ven 3 Oct 2014 - 9:33

Je vois ce que tu veux dire mais voici ce que je comprends: ES-S: classe parallèle donc seulement 2h (et pas 4) , et L: autre classe: 2h; donc on arrive seulement à 4 heures. Sad

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Re: Heure de première chaire LV

Message par MelanieSLB le Ven 3 Oct 2014 - 15:26

Non! Les coefficients relatifs en S et ES ne sont pas les mêmes, donc ce ne sont pas des classes parallèles. Les horaires sont une condition nécessaire mais PAS suffisante pour en faire des classes parallèles. Palomita, prends le texte et les coefs relatifs des langues en S et ES et va voir ton PA, tu as le droit avec toi.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par palomita le Ven 3 Oct 2014 - 16:33

MelanieSLB a écrit:Non! Les coefficients relatifs en S et ES ne sont pas les mêmes, donc ce ne sont pas des classes parallèles. Les horaires sont une condition nécessaire mais PAS suffisante pour en faire des classes parallèles. Palomita, prends le texte et les coefs relatifs des langues en S et ES et va voir ton PA, tu as le droit avec toi.
C'est en effet ce que j'ai compris grâce aux différentes interventions sur ce fil . Je vais donc aller réclamer lundi . Le PA va sûrement essayer de me convaincre que je n'y ai pas droit , mais en lui présentant les documents en question, j'espère obtenir gain de cause.

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Re: Heure de première chaire LV

Message par isamia le Ven 3 Oct 2014 - 17:05

Je n'avais jamais entendu parler de ça. Je viens de trouver ce document; ça peut t'aider: http://www.clermont.snes.edu/IMG/pdf/Argumentaire_heure_de_1ere_chaire.pdf
et en effet, les coefficients relatifs ne sont pas les mêmes donc ton proviseur devrait te donner la 1ere chaire.

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