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par sunics le Dim 27 Juil 2014 - 22:33
Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
L'ESPE, qui régente toutes les universités, me refuse l'accès en M2, sous prétexte qu'il est réservé aux étudiants parisiens qui ont validé le M1 à Paris.
Je me retrouve bloquée, avec zéro réponse de leur part, puisque l'heure des vacances a sonné.
HELP je suis un peu perdue,et j'aimerais éviter que ça aille aussi loin que pour cette étudiante, précédemment citée:
http://www.neoprofs.org/t78327-est-il-coherent-de-selectionner-les-etudiants-entre-le-master-1-et-le-master-2#2620413

Voilà je vous remercie, et bonnes vacances
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par Peterop le Dim 27 Juil 2014 - 22:54
@sunics a écrit:Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
L'ESPE, qui régente toutes les universités, me refuse l'accès en M2, sous prétexte qu'il est réservé aux étudiants parisiens qui ont validé le M1 à Paris.
Je me retrouve bloquée, avec zéro réponse de leur part, puisque l'heure des vacances a sonné.
HELP je suis un peu perdue,et j'aimerais éviter que ça aille aussi loin que pour cette étudiante, précédemment citée:
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Je ne suis pas sur que le M2 cursus adapté soit proposé partout ...
Pourquoi ne pas refaire un M1 si tu as raté le CAPES ?
De toute façon si tu as ton CAPES tu vas avoir un mi-temps avec formation en commun avec les M2 ...

_________________
2013-2014 - CAD2 : 2 5ème, 2 3ème
2014-2015 - Stagiaire : 4 2nde
2015-2016 - T1 - TZR :  8 5ème, 2 4ème
2016-2017 - T2 :  5 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème
2017-2018 - T3 : 2 2nde, 1 1èreS, 1 1èreES
2018-2019 - T4 : 1 2nde, 1 1èreS, 1 TSTI2D
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par Jacq le Dim 27 Juil 2014 - 22:56
@sunics a écrit:Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
L'ESPE, qui régente toutes les universités, me refuse l'accès en M2, sous prétexte qu'il est réservé aux étudiants parisiens qui ont validé le M1 à Paris.
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Je ne comprends pas, car je ne connais pas le système actuel. L'échec au CAPES (ça arrive, je suis passé par là) te conduit à faire un M2 ?
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par Peterop le Dim 27 Juil 2014 - 23:00
@Jacq a écrit:
@sunics a écrit:Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
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Je ne comprends pas, car je ne connais pas le système actuel. L'échec au CAPES (ça arrive, je suis passé par là) te conduit à faire un M2 ?

Il faut comprendre que le CAPES est complètement dissocié du Master, si elle a validé un M1 elle ne pourra pas refaire son M1 dans la même université, d'où le M2 ...

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par Jacq le Dim 27 Juil 2014 - 23:04
@Peterop a écrit:
@Jacq a écrit:
@sunics a écrit:Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
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Je ne comprends pas, car je ne connais pas le système actuel. L'échec au CAPES (ça arrive, je suis passé par là) te conduit à faire un M2 ?

Il faut comprendre que le CAPES est complètement dissocié du Master, si elle a validé un M1 elle ne pourra pas refaire son M1 dans la même université, d'où le M2 ...

Merci de nouveau Peterop. C'est vraiment n'importe quoi cette histoire de M1 M2 pour passer le concours.  De toute façon, nous en connaissions le but : supprimer le concours.
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par Peterop le Dim 27 Juil 2014 - 23:08
@Jacq a écrit:
@Peterop a écrit:
@Jacq a écrit:


Je ne comprends pas, car je ne connais pas le système actuel. L'échec au CAPES (ça arrive, je suis passé par là) te conduit à faire un M2 ?

Il faut comprendre que le CAPES est complètement dissocié du Master, si elle a validé un M1 elle ne pourra pas refaire son M1 dans la même université, d'où le M2 ...

Merci de nouveau Peterop. C'est vraiment n'importe quoi cette histoire de M1 M2 pour passer le concours.  De toute façon, nous en connaissions le but : supprimer le concours.

Moi je ne le vois pas comme ça...
On a changé le concours pour coller plus à la réalité du terrain, et pousser les personnes passant ce concours à se former à l'ESPE parce que ce ne sont plus des épreuves 100% disciplinaires mais avec de la pédagogie. Après inclure la formation pro du stagiaire dans le M2 permet un meilleur encadrement je pense. Seul bémol : on n'a pas pensé aux recalés ... Sans concours, le M2 perd de son intérêt.

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par John le Dim 27 Juil 2014 - 23:12
Pourquoi ne pas refaire un M1 si tu as raté le CAPES ?
Mais pourquoi refaire un M1 quand on l'a déjà eu ?
Je ne suis même pas sûr qu'on ait le droit de refaire un M1 qu'on a déjà obtenu.
Dans une autre discipline, oui, si on est accepté, mais dans la même discipline ça me semble plus délicat :/

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"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
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par Peterop le Dim 27 Juil 2014 - 23:15
@John a écrit:
Pourquoi ne pas refaire un M1 si tu as raté le CAPES ?
Mais pourquoi refaire un M1 quand on l'a déjà eu ?
Je ne suis même pas sûr qu'on ait le droit de refaire un M1 qu'on a déjà obtenu.
Dans une autre discipline, oui, si on est accepté, mais dans la même discipline ça me semble plus délicat :/

Pas le refaire mais s'inscrire pour avoir la préparation du concours. Et vu qu'on parle de Master 2 adapté = cours avec les M1 pour re-préparer le concours, on lui refuse le M2 mais le M1 reste accessible.
Je pense que l'on peut si l'on change d'université ... Et c'est son cas!

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par sunics le Dim 27 Juil 2014 - 23:44
Oui mais comme je le disais, je n'ai pas franchement l'envie de repartir de zéro, j'aurais vraiment l'impression de régresser! et je pense que c'est impossible de redoubler un M1

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par John le Dim 27 Juil 2014 - 23:45
@sunics a écrit:Oui mais comme je le disais, je n'ai pas franchement l'envie de repartir de zéro, j'aurais vraiment l'impression de régresser! et je pense que c'est impossible de redoubler un M1
C'est autorisé... mais quand on l'a raté !  professeur 

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par mamieprof le Dim 27 Juil 2014 - 23:45
@sunics a écrit:Bonjour,

J'ai obtenu le M1 MEEF à Montpellier, mais je ne suis pas admise au CAPES (sigh)
Donc je dois poursuivre le fameux M2 cursus adapté.
Mais étant donné que j'aime compliquer les choses, j'ai déménagé entre temps, (mutation de mon conjoint, pas vraiment le choix) et changé d'académie pour Paris...
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Voilà je vous remercie, et bonnes vacances
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Pourquoi ne tentes tu pas l'inscription à Paris X Nanterre ? ou à cergy ?
Peut-être seront ils plus réceptifs à ton problème ?
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par sunics le Lun 28 Juil 2014 - 0:06
Oui je suis en train de me rabattre sur cette idée, mais je ne sais pas encore si les établissements concernés fonctionnent de la même manière...
J'envoie mail sur mail et j'enchaine les coups de téléphone, mais avec les vacances ça devient compliqué;
ce qui fait vraiment râler, c'est que j'ai 3 facs intra-muros dans un rayon de 4 km de mon appartement! Et là Nanterre, ou Marne la Vallée, ça impose du temps perdu dans les métro, et de l'argent dépensé dans une carte des transports.
Mais s'ils m'acceptent, je ferai avec!
Ce qui est le plus injuste à mes yeux, c'est d'avoir l'impression d'être victime d'une sorte de discrimination géographique, comme si j'avais fait exprès de déménager rien que pour être un énième cas particulier :/

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par Marmont le Lun 28 Juil 2014 - 0:24
Ne vous inquiétez pas, vous ne "régressez" pas, vous repassez simplement un concours, comme beaucoup d'autres l'ont déjà fait avant vous et le feront aussi après.  Wink 
L'erreur est de penser que vous devez tout refaire : vous avez déjà votre M1 (qui ne vaut rien sinon vous donner le droit d'entrer en M2 une fois lauréate du concours...) et vous n'avez nullement besoin de repasser par cette case et de devoir vous inscrire (en M1, comme en M2 d'ailleurs). L'important pour vous est de décrocher le concours. Vous pouvez très bien suivre les cours y préparant sans vous inscrire administrativement : s'entendre avec les enseignant qui assurent la préparation ? (vous avez sans doute eu l'occasion de les voir...) ; bénéficier de ce qui se fait de plus en plus dans les ESPE : des formations ouvertes aux recalés, en gros vous payez une inscription pour suivre uniquement les préparations aux concours.

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par sunics le Lun 28 Juil 2014 - 0:33
@Marmont a écrit:Ne vous inquiétez pas, vous ne "régressez" pas, vous repassez simplement un concours, comme beaucoup d'autres l'ont déjà fait avant vous et le feront aussi après.  Wink 
L'erreur est de penser que vous devez tout refaire : vous avez déjà votre M1 (qui ne vaut rien sinon vous donner le droit d'entrer en M2 une fois lauréate du concours...) et vous n'avez nullement besoin de repasser par cette case et de devoir vous inscrire (en M1, comme en M2 d'ailleurs). L'important pour vous est de décrocher le concours. Vous pouvez très bien suivre les cours y préparant sans vous inscrire administrativement : s'entendre avec les enseignant qui assurent la préparation ? (vous avez sans doute eu l'occasion de les voir...) ; bénéficier de ce qui se fait de plus en plus dans les ESPE : des formations ouvertes aux recalés, en gros vous payez une inscription pour suivre uniquement les préparations aux concours.

J'entends bien vos remarques, mais ce qui me dérange réellement, c'est que j'ai le droit de rentrer en M2!!!!!
Ils créent des cursus exprès pour les non lauréats, je peux en faire partie, pourquoi me refuser l'entrée? Voilà, à mes yeux, le vrai problème.
Donc votre cheminement se fera uniquement dans le cas où je ne peux pas poursuivre mon master à la rentrée.
Et en admettant que je ne sois pas admise au capes l'an prochain, le problème serait sans fin...
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par Marmont le Lun 28 Juil 2014 - 0:42
Admettons que vous suiviez ce M2 l'année prochaine et que vous décrochiez votre concours - ce que je vous souhaite ! -, vous serez de toute manière obligée de revenir en M2 MEEF lorsque vous serez fonctionnaire-stagiaire l'année suivante. (avec des aménagements c'est certain...pour ne pas tout avoir à suivre à nouveau)
Ce que je voulais simplement vous dire c'est que cette inscription en M2 n'est pas obligatoire pour vous pour le moment. De plus, il y a des lieux où les formations dispensées aux M2 non admis sont parfois de moindre qualité que celles destinées aux M1 (car moins d'heures de préparation aux concours qui ont pu être glissées dans la maquette...), dans certains lieux elles sont aussi noyées par une foule de cours destinée aux M2 admis. Mais je ne sais pas ce que valent les exemples que vous avez cités, il faut cependant que vous vous renseignez là-dessus avant de vous décider définitivement.


Dernière édition par Marmont le Lun 28 Juil 2014 - 0:44, édité 1 fois

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par John le Lun 28 Juil 2014 - 0:43
Mais tu n'as demandé qu'à une Espe apparemment : vois aussi avec les autres Espe aux alentours, à Paris et en région parisienne.

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par sunics le Lun 28 Juil 2014 - 0:49
@John a écrit:Mais tu n'as demandé qu'à une Espe apparemment : vois aussi avec les autres Espe aux alentours, à Paris et en région parisienne.

Oui c'est ce que je vais faire! Merci de tenter de trouver des solutions en tout cas, votre forum regorge vraiment de bons conseils!!
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par nouvelle78 le Lun 28 Juil 2014 - 0:59
Et passer le concours en candidate libre?
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par sunics le Lun 28 Juil 2014 - 1:00
ça peut être une solution aussi!

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par Jacq le Lun 28 Juil 2014 - 1:20
@Peterop a écrit:
@Jacq a écrit:
@Peterop a écrit:

Il faut comprendre que le CAPES est complètement dissocié du Master, si elle a validé un M1 elle ne pourra pas refaire son M1 dans la même université, d'où le M2 ...

Merci de nouveau Peterop. C'est vraiment n'importe quoi cette histoire de M1 M2 pour passer le concours.  De toute façon, nous en connaissions le but : supprimer le concours.

Moi je ne le vois pas comme ça...
On a changé le concours pour coller plus à la réalité du terrain, et pousser les personnes passant ce concours à se former à l'ESPE parce que ce ne sont plus des épreuves 100% disciplinaires mais avec de la pédagogie. Après inclure la formation pro du stagiaire dans le M2 permet un meilleur encadrement je pense. Seul bémol : on n'a pas pensé aux recalés ... Sans concours, le M2 perd de son intérêt.


Admettons....
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par Pedro Cordoba le Lun 28 Juil 2014 - 8:39
Le nouveau dispositif a été pensé pour les candidats qui réussissent le CAPES du premier coup. Or cela ne correspond pas du tout à la réalité. La grande majorité des candidats  le passent 2 ou 3 fois - parfois plus - avant de réussir ou de renoncer définitivement. Et comme rien de cohérent n'a été prévu pour eux, on improvise avec les moyens du bord.

Le ministère pousse à la création d'un "parcours adapté" en M2 pour les reçus-collés de M1, ce qui n'a pas grand sens. Car les autres cours de M2 sont pensés pour les stagiaires. Si "l'adaptation" consiste à les éliminer du cursus, on ne voit pas très bien en quoi il s'agit d'un M2. Mais on ne peut pas dire non plus qu'il s'agit d'un M1 "adapté" car lorsqu'on a déjà un M1, on ne peut pas se réinscrire dans le même M1. Bref, on n'est nulle part, ce qui correspond d'ailleurs à la seule réalité qui vaille : l'année de préparation des concours a toujours été découplée des cursus universitaires (aujourd'hui le master) parce que l'hybridation des deux n'est pas viable. Elle a donc toujours été nulle part du point de vue des cursus (ce qui n'empêchait pas de s'inscrire parallèlement en M1-recherche pour avoir des équivalences partielles). Pour s'en sortir, il faudrait "démastériser" les concours mais personne ne veut de cette solution de bon sens. Surtout pas ceux qui dans les ESPE font pour la première fois de leur vie des cours de master et en sont très fiers. C'est ce que demandaient depuis plus de 10 ans les IUFM. Ils l'ont eu et ils ne voudront jamais revenir en arrière.

La seule solution pratique dont disposent les étudiants MEEF est d'attendre les résultats du concours pour valider le M1. Et s'ils ne sont pas admis au concours, il leur faut échouer volontairement au M1 (en ne rendant pas un dernier travail par exemple). Ils peuvent alors se réinscrire en M1. C'est assez grotesque mais c'est comme ça. Évidemment, cela ne va pas durer toujours car la ficelle est assez grosse et les ESPE peuvent toujours refuser une réinscription.

La solution qui consiste à choisir le statut d'auditeur libre est peut-être viable dans certains cas, mais certainement pas partout ni pour très longtemps. En ce qui concerne les cours purement disciplinaires, donnés par les enseignants-chercheurs des UFR, on doit pouvoir négocier. Mais en ce qui concerne les épreuves professionnalisés, c'est une autre paire de manches. Il y a déjà de nombreux témoignages dans ce forum faisant état d'un refus de l'ESPE. C'est assez logique : l'ESPE ne veut pas être encombrée par des candidats en échec.

Et cela ne peut que s'aggraver dans le temps car si le nombre de candidats redevient à peu près normal, il y aura globalement 80% d'échec aux concours. Comment une école quelconque - l'ESPE en l'occurrence - pourrait elle fonctionner avec un taux d'échec aussi considérable? Au niveau master, qui plus est, où presque tout le monde est censé réussir parce que la sélection a déjà eu lieu en licence ? En ce moment, les ESPE cherchent des candidats et les redoublants essuient déjà des refus. Qu'en sera-t-il lorsqu'il y aura, au contraire, un trop-plein de candidats? Plus de "parcours adaptés" possibles si les redoublants représentent la grande majorité des inscrits. Ils deviennent alors la norme et non pas l'exception. Et les masters MEEF se cassent la gueule si la majorité des étudiants de M2 vont aux cours de M1 et pas du tout à ceux de M2 puisqu'ils ne sont pas stagiaires.

Les premiers à payer les pots cassés sont ceux qui ont un parcours légèrement atypique, comme un changement d'académie. La réponse est toute prête : les places sont réservées à nos anciens étudiants, allez voir ailleurs si nous y sommes. Mais il y aura bien d'autres pots à casser dans les années à venir. Je propose d'ailleurs qu'on prévoie déjà de mettre en place des ateliers-poterie dans les ESPE pour essayer de réparer ce qui peut l'être...


Dernière édition par Pedro Cordoba le Lun 28 Juil 2014 - 8:42, édité 1 fois (Raison : faute d'orthographe ET vs EST)
olive-in-oil
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Grand sage

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par olive-in-oil le Lun 28 Juil 2014 - 9:09
Le problème est que sunics a bien sa place en M2 "réservée" mais à Montpellier, là où elle a passé son M1. Mais je comprends que l'idée de ne pas suivre son conjoint est difficile.
Les places sont limitées, comme partout, et à Paris ce doit être pire.
Les ESPE alentours ont peut-être encore des places, c'est la seule solution acceptable, même s'il faut faire un peu de route.
ptiloulou
ptiloulou
Niveau 2

J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2. Empty Re: J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2.

par ptiloulou le Lun 28 Juil 2014 - 11:03
je suis à peu près dans le même cas. J'ai déjà un M2 recherche, je me suis inscrite en M1 MEEF cette année pour me préparer au concours (où j'ai été dispensée de presque tout sauf de l'UE de l'ESPE). Résultats : à la fin de l'année, validation du master1 Meef et concours raté de 0,5 points. Et là c'est l'impasse. Je ne peux plus me réinscrire en M1 MEEF (pour une préparation au concours à distance qui existe dans certaines facs) et le M2 MEEF n'est pas adapté à la prépa au concours. Tout le monde se renvoie la balle et il me reste à me préparer toute seule. Il reste aussi le CNED mais à mon avis peu adapté aux oraux (anglais dans mon cas).
Bref dur dur de positiver.
J'ai écrit une longue lettre au président du jury pour lui montrer l'absurdité du système!
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Pedro Cordoba
Niveau 8

J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2. Empty Re: J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2.

par Pedro Cordoba le Lun 28 Juil 2014 - 11:29
@olive-in-oil a écrit:
Les places sont limitées, comme partout, et à Paris ce doit être pire.
A l'époque où le CAPES se préparait exclusivement à la fac, avant la funeste invention des IUFM et la manie de vouloir "professionnaliser" les concours, à cette époque-là donc, les places n'étaient pas limitées, ni à Paris ni ailleurs.
Marmont
Marmont
Niveau 9

J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2. Empty Re: J'ai mon master 1 et j'ai raté le Capes... l'ESPE de Paris refuse mon inscription en master 2.

par Marmont le Lun 28 Juil 2014 - 13:38
C'est faux et de nombreux témoignages dans d'autres sujets le confirment. Tout enseignement se budgétise à l'Université, à un moment donné si led moyens ne sont pas présents, on sélectionne. Il n'y a pas que les taux de réussite en jeu.

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