Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Raoul Volfoni le Mar 12 Aoû 2014 - 15:12

A écouter à 10 minutes :


_________________
"Les jolies filles en savent toujours trop !" (Raoul Volfoni, conseiller officiel de la ministre)

>>Quatre clics par jour pour aider les animaux abandonnés !<<

Raoul Volfoni
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par John le Mar 12 Aoû 2014 - 15:16

L'humanité s'en émeut également :
http://www.humanite.fr/la-formation-grand-ecart-des-neoprofs-549215

Si je suis bien, il s'agit des stagiaires qui doivent effectuer leur année de stage en alternance dans une académie (ici Versailles) mais qui ont fait leur M1 dans une autre académie (ici Poitiers).

Or, les M2 des universités n'acceptent pas forcément les nouveaux venus.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par jonjon71 le Mar 12 Aoû 2014 - 15:31

Je ne comprends pas. Ce sont des personnes admises au CAPES mais qui n'ont pas validé le M2 ? Comment c'est possible ?

jonjon71
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par MelanieSLB le Mar 12 Aoû 2014 - 16:24

Parce que le CAPES est depuis le 2014 rénové coincé entre M1 et M2.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Peterop le Mar 12 Aoû 2014 - 17:51

Moi je ne comprends pas sa situation ...
Si elle n'a pas de M2, dans ce cas elle était obligée d'être dans son académie de M1, c'est écrit dans la note de service du ministère ... (à moins qu'elle ait pas fait les démarches à temps ...)
Si elle a déjà un M2 dans ce cas c'est logique, elle pouvait être mise n'importe où selon ses voeux mais elle fera son M2 dans son académie finale ...
Je ne vois pas dans quelle situation elle devrait faire 600km entre son stage et sa formation ...

J'ai l'impression que le reportage radio est assez flou et on veut absolument balancer sur la réforme ...

_________________

2013-2014 - CAD2 : 2 5ème, 2 3ème
2014-2015 - Stagiaire : 4 2nde
2015-2016 - T1 - TZR :  8 5ème, 2 4ème
2016-2017 - T2 :  

Peterop
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Primura le Mar 12 Aoû 2014 - 17:56

C'est bien connu que dans l'EN la loi et les notes de service sont toujours respectées à la lettre...

Primura
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par John le Mar 12 Aoû 2014 - 17:57

Je trouve aussi le reportage trop flou : il y a eu des coupes et donc on ne comprend pas vraiment la situation.

Aurait-elle un M2 recherche, et donc elle doit faire un M2 MEEF mais elle n'est pas prise à Versailles ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Peterop le Mar 12 Aoû 2014 - 17:59

@John a écrit:Je trouve aussi le reportage trop flou : il y a eu des coupes et donc on ne comprend pas vraiment la situation.

Aurait-elle un M2 recherche, et donc elle doit faire un M2 MEEF mais elle n'est pas prise à Versailles ?

Il n'y a pas de refus possible pour ceux qui ont déjà un M2, c'est un master qui appartient au rectorat donc pas de soucis d'être refusé. Puis Poitiers devrait refuser aussi de former une stagiaire d'une autre académie ...

_________________

2013-2014 - CAD2 : 2 5ème, 2 3ème
2014-2015 - Stagiaire : 4 2nde
2015-2016 - T1 - TZR :  8 5ème, 2 4ème
2016-2017 - T2 :  

Peterop
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Mar 12 Aoû 2014 - 18:27

Elle n'a jamais entendu parlé de cela lors de sa prépa au concours ? J'ai un doute...
Personne n'est à l'abri de se retrouver dans une autre académie une fois nommé fonctionnaire-stagiaire.
On s'inscrit en M2 MEEF où on se trouve nommé, l'ESPE ne peut vous refuser, puisque le poste est déjà pris en compte. Le rectorat donne le nombre de FS et l'ESPE doit ouvrir un groupe de FS correspondant à ce chiffre, c'est aussi simple que cela.
Après les rouages administratifs, le manque de communication à différents niveaux d'usines à gaz ne se parlant pas ou plus, des "journalistes" peu informés (pléonasme) et voilà une situation ubuesque. Je pense qu'une solution sera trouvée...

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par John le Mar 12 Aoû 2014 - 18:46

Je suis globalement d'accord avec toi, mais alors d'où sort le chiffre de 200 cas qui seront traités au cas par cas selon le ministère ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Mar 12 Aoû 2014 - 19:10

Ils sont plausibles (mauvaises infos, problèmes de communication rectorat/ESPE et rectorats entre eux, etc.) : PE, PLC, PLP, etc. au niveau national ça donne combien en tout ? 200 là-dessus c'est finalement peu, non ?

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par AmyR le Mar 12 Aoû 2014 - 20:09

Je comprends pas son problème en fait. Qu'est-ce qu'y l'oblige à rester sur Poitiers pour sa formation ?

AmyR
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Mar 12 Aoû 2014 - 20:37

Rien. Sans doute pensait-elle ne pas avoir à changer d'académie...

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par faer le Ven 15 Aoû 2014 - 15:11

Ce sont des reportages qui font écho à ce qui est dénoncé par le SNESUP. Ils ont fait deux communiqués ces derniers jours sur le sujet :

http://www.snesup.fr/Le-Snesup/L-actualite-du-SUP?aid=7070&ptid=5

http://www.snesup.fr/Le-Snesup/L-actualite-du-SUP?aid=7071&ptid=5

Grosso modo on a effectivement l'obligation de s'inscrire dans l'ESPE de l'académie d'affectation, et donc il est probable qu'on en rajoute un peu sur la situation de certains futurs stagiaires pour accentuer leur détresse, à moins que l'ESPE de leur académie d'inscription les ai explicitement refusés ce dont je doute sauf si volonté d'établir un rapport de force avec le rectorat et le ministère.

De fait pour les lauréats n'ayant pas encore de M2, ce M2 MEEF appartiendrait, il me semble, à l'ESPE et à l'université affiliée, et elle serait donc souveraine en ce qui concerne les modalités d'entrée dans leur Master. Ce qui pose le plus problème à mon avis c'est les disparités nationales dans l'organisation des deux années : certaines ESPE ont par exemple fait le choix de charger le M1 en prévision d'un M2 en alternance difficile, alors que d'autres ont préféré privilégier la formation au concours pour donner un maximum de chances aux candidats.

Ensuite, dans la grande majorité des cas cités, l'affectation hors de l'académie d'inscription s'est faite à cause d'un défaut de justificatif, en rapport avec ce qu'on peut lire dans la note de service du 10 avril 2014 :
- être nommé en qualité de fonctionnaire stagiaire dans l'académie dans laquelle se situe l'université dans laquelle ils sont actuellement inscrits en M1 sous réserve de la production de la pièce justificative idoine avant le 20 juin 2014 (cf II.3) délai de rigueur au-delà duquel aucune pièce ne sera acceptée ;
(source)

Le problème c'est qu'à mon avis beaucoup n'ont juste pas eu le réflexe de faire un courrier recommandé (j'en fais partie), d'où la déception au moment des résultats d'affectation (qui sont tombés 2 jours après les résultats du concours). D'où également ce passage dans la lettre ouverte adressée par le SNESUP :
Sans doute, pris dans une année d'une exceptionnelle lourdeur liée à la préparation du concours, la formation du master, les stages en établissement, certains d'entre eux, entre résultats d'admissibilité, déplacements pour les épreuves orales, examens universitaires..., n'ont-ils pas rempli exactement comme il l'aurait fallu les formulaires en ligne ou transmis jute à temps certains justificatifs..., mais tous, à la lecture de leur affectation loin de leur ESPÉ d'inscription, ont immédiatement réagi.

faer
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Ven 15 Aoû 2014 - 15:22

C'est normal - et 200, c'est finalement peu... - au regard de l'année carnavalesque, qui vient de s'achever !
Le personnel administratif dans les différentes structures n'était souvent pas à même de répondre exactement aux questions qui pouvaient être posées...

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par faer le Ven 15 Aoû 2014 - 15:34

En effet.

Cela dit, 200, c'est les chiffres du ministère il me semble. Le SNES avait lui annoncé avoir reçu pas moins de 1200 mails. Mais bon, c'est un peu comme pour les manifs...  scratch 

En même temps le MEN a avancé qu'il était impossible de revoir ces situations sans mettre en danger la rentrée. S'il y avait si peu de cas, répartis sur toutes les disciplines, est-ce que ça poserait vraiment problème à ce point ? (c'est une vraie question, je ne suis pas rompu au fonctionnement de la machine) Je sais qu'il y a le problème des académies déficitaires comme Créteil ou Versailles, mais curieusement jusqu'ici je n'ai entendu parler que d'étudiants étant affectés à Toulouse, Orléans, Reims et Nantes.

faer
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Ven 15 Aoû 2014 - 15:52

Cela doit être autour de 700 alors.  Wink 
La "machine" a, effectivement, des difficultés à faire marche arrière, du fait d'un nombre importants de critères dont elle a dû tenir compte.
Enfin, je pense qu'il y a eu dans le lot des personnes qui se sont dit que si elles s'inscrivaient dans l'ESPE près de chez elles, elles n'auraient pas besoin d'aller sur leur lieu de stage, s'il était fort éloigné. Une stratégie qui ne pouvait payer, puisque depuis le début de l'année - une des rares choses connues ! - il était officiel que ce serait le lieu d'affectation qui allait primer et non pas le lieu où on avait passé son M1 (ou M2).

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par faer le Ven 15 Aoû 2014 - 16:08

C'est difficilement justifiable, oui. Par contre comme le mentionne le SNESUP ça a créé des situations absurdes, comme être affecté dans une académie dont l'ESPE ne propose pas de formation dans la discipline concernée.

On ne sait pas non plus ce qui s'est passé pour l'intra pour le coup, est-ce que les bonnes infos ont bien été transmises aux rectorats ? Pour ma part je me retrouve affecté à 140km de l'ESPE alors que j'ai le M2 à valider, mais vu que le rectorat est en vacances c'est difficile de savoir s'il s'agit d'une situation "normale" ou non. Depuis que j'ai lu que c'était fréquent pour des stagiaires d'être dans ce genre de situations, je ne me fais plus trop d'illusions.

faer
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Ingeborg B. le Ven 15 Aoû 2014 - 16:16

@faer a écrit:En effet.

Cela dit, 200, c'est les chiffres du ministère il me semble. Le SNES avait lui annoncé avoir reçu pas moins de 1200 mails. Mais bon, c'est un peu comme pour les manifs...  scratch 

En même temps le MEN a avancé qu'il était impossible de revoir ces situations sans mettre en danger la rentrée. S'il y avait si peu de cas, répartis sur toutes les disciplines, est-ce que ça poserait vraiment problème à ce point ? (c'est une vraie question, je ne suis pas rompu au fonctionnement de la machine) Je sais qu'il y a le problème des académies déficitaires comme Créteil ou Versailles, mais curieusement jusqu'ici je n'ai entendu parler que d'étudiants étant affectés à Toulouse, Orléans, Reims et Nantes.
Ppur Créteil et Versailles, de toute façon, il y avait couplage avec Paris dès le départ. Donc, quelqu'un qui avait passer son M1 à Paris, avait de fortes chances d'être nommé dans les deux autres académies.
Par ailleurs, il y a eu plein d'autres cafouillages à Versailles et Créteil car les syndicats n'ont pas participé aux commissions d'affectation. Or, comme le montre le mouvement intra des titulaires, les syndicats réparent les erreurs, pour être gentille, ou pallient en réalité l'incompétence de l'administration. (Oubli de points ou de bonifications par exemple).

Ingeborg B.
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par faer le Ven 15 Aoû 2014 - 16:38

@Ingeborg B. a écrit:
Ppur Créteil et Versailles, de toute façon, il y avait couplage avec Paris dès le départ. Donc, quelqu'un qui avait passer son M1 à Paris, avait de fortes chances d'être nommé dans les deux autres académies.
Par ailleurs, il y a eu plein d'autres cafouillages à Versailles et Créteil car les syndicats n'ont pas participé aux commissions d'affectation.  Or, comme le montre le mouvement intra des titulaires, les syndicats réparent les erreurs, pour être gentille, ou pallient en réalité l'incompétence de l'administration. (Oubli de points ou de bonifications par exemple).

Ah oui exact, j'avais oublié ce détail pour l'IdF. Ceci explique cela.

Et je suis d'accord pour la présence des syndicats. D'ailleurs cette précipitation ne devait pas être une panacée non plus pour les personnels administratifs. Quand je pense qu'on a eu nos résultats d'affectation inter à minuit en Histoire-Géographie !

faer
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Marmont le Ven 15 Aoû 2014 - 16:39

@faer a écrit:Pour ma part je me retrouve affecté à 140km de l'ESPE alors que j'ai le M2 à valider.
Il n'y a pas une "antenne" plus proche ?

_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...scratch 

Marmont
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Primura le Ven 15 Aoû 2014 - 16:41

@Marmont a écrit:
@faer a écrit:Pour ma part je me retrouve affecté à 140km de l'ESPE alors que j'ai le M2 à valider.
Il n'y a pas une "antenne" plus proche ?
Souvent les formations sont dans un seul ESPE pour l'académie. Donc oui il est possible d'avoir la partie ESPE à un bout de l'académie et son affectation à l'autre bout  bounce 

Primura
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par faer le Ven 15 Aoû 2014 - 16:47

L'antenne la plus proche de mon lieu d'affectation pouvant assurer un M2 MEEF dans ma discipline est à 40km de mon lieu d'affectation, mais elle est dans une autre académie.  Rolling Eyes 

faer
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par Luigi_B le Sam 16 Aoû 2014 - 9:50

Remarque incidente : pour éviter une partie de ces problèmes et simplifier les affectations "dans l'intérêt du service", il faudrait que les académies suivent la réforme des régions.  santa 



Comme ça, un même professeur pourrait être affecté à Sens ou à Belfort (330 km), à Reims ou à Mulhouse (400 km), à Tarbes ou à Mende (420 km), à Aurillac ou à Albertville (430 km), à Pau ou à Châtellerault (500 km). Bon évidemment, dans le cadre du master, si les cours en ESPE ont lieu à l'autre bout de l'académie, c'est moins pratique...

Mais d'un point de vue administratif ça calmerait encore un peu plus les ardeurs pour muter.

_________________
www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Etudiants dans une académie, profs stagiaires dans une autre

Message par iPee le Mar 19 Aoû 2014 - 10:25

Bonjour à tous. Je m'inscris car je fais partie de ces étudiants "délocalisés". Il y a une question qui semble insoluble et que j'aimerais vous soumettre.

Dois-je faire mon M2 dans mon académie de stage où puis-je le faire dans mon académie précédente. Parce que le faire dans mon académie de stage est pratiquement impossible pour moi (principalement à cause du logement) alors que je peux sans problème rester dans mon académie d'origine pour les études.

J'vous remercie par avance =)

_________________
I'm... the Sheraf !

iPee
Niveau 2


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum