4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

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4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par marjolie.june le Dim 17 Aoû 2014 - 13:53

Pour le premier cours, j'ai envie de soumettre mes élèves à un petit test (évidemment non noté) pour me faire une idée de leur niveau en grammaire/conjugaison/orthographe et peaufiner ainsi ma progression grammaticale (cela me permettrait de voir si je peux aller plus vite sur certains points dans les révisions ou s'il faut tout revoir).
Deux questions :
1. Nouvelle prof dans le collège, est-ce que je ne risque pas de braquer les élèves ? Même si c'est présenté comme non noté et comme me permettant de faire un peu l'état des lieux de leurs connaissances ?
2. Quels sont les points sur lesquels il vous parait judicieux d'interroger des élèves en début de 4e ?

marjolie.june
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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par zinzinule le Dim 17 Aoû 2014 - 14:24

Pour les élèves, la rentrée est de toute façon un "braquage" de leurs vacances, donc ne t'embarrasse pas : ça ou autre chose, il faut bien les remettre au travail !

Pour les points à aborder, je n'ai pas d'idées; j'ai des 4èmes tous les ans, mais je ne fais pas de test. Les regarder écrire m'aide assez à voir ce qui pèche.

zinzinule
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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par marjolie.june le Dim 17 Aoû 2014 - 14:32

Je peux aussi envisager une évaluation sous forme d'écriture, mais c'est juste que ce sera plus à analyser.

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par LouisBarthas le Lun 18 Aoû 2014 - 1:13

Je vous donne mon avis concernant le primaire où j'enseigne : ces évaluations de rentrée ne servent à rien sinon à reculer les premiers apprentissages.
La pratique s'est répandue dans les écoles de faire des tests durant la première semaine. Dans le même temps, j'aurai déjà fait cinq leçons de français avec leurs exercices d'application ; les élèves auront acquis des habitudes de travail, écrit des leçons et les auront apprises.
Au bout d'une semaine, j'en saurai bien plus sur le niveau et le comportement de mes élèves en situation d'apprentissage que si j'avais choisi de faire passer des tests isolés où ils n'apprennent rien.

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Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Mais leur plus grande félicité vient du continuel orgueil de leur savoir. Eux qui bourrent le cerveau des enfants de pures extravagances. - Erasme

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par adelaideaugusta le Lun 18 Aoû 2014 - 10:03

@LouisBarthas a écrit:Je vous donne mon avis concernant le primaire où j'enseigne : ces évaluations de rentrée ne servent à rien sinon à reculer les premiers apprentissages.
La pratique s'est répandue dans les écoles de faire des tests durant la première semaine. Dans le même temps, j'aurai déjà fait cinq leçons de français avec leurs exercices d'application ; les élèves auront acquis des habitudes de travail, écrit des leçons et les auront apprises.
Au bout d'une semaine, j'en saurai bien plus sur le niveau et le comportement de mes élèves en situation d'apprentissage que si j'avais choisi de faire passer des tests isolés où ils n'apprennent rien.

 veneration veneration 

En s'aidant de la "Grammaire française" qui vient de paraître éditée par le GRIP. L'auteur est Cécile Revéret.

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli

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"Instruire une nation, c'est la civiliser.Y éteindre les connaissances, c'est la ramener à l'état primitif de la barbarie." (Diderot)
"Un mensonge peut faire le tour du monde pendant que la vérité se met en route". (Mark Twain)
"Quand les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté".(Confucius)

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par marjolie.june le Lun 18 Aoû 2014 - 10:30

@LouisBarthas a écrit:Je vous donne mon avis concernant le primaire où j'enseigne : ces évaluations de rentrée ne servent à rien sinon à reculer les premiers apprentissages.
La pratique s'est répandue dans les écoles de faire des tests durant la première semaine. Dans le même temps, j'aurai déjà fait cinq leçons de français avec leurs exercices d'application ; les élèves auront acquis des habitudes de travail, écrit des leçons et les auront apprises.
Au bout d'une semaine, j'en saurai bien plus sur le niveau et le comportement de mes élèves en situation d'apprentissage que si j'avais choisi de faire passer des tests isolés où ils n'apprennent rien.

Je n'enseigne pas en primaire, je ne peux donc pas me prononcer. En l'occurrence, je parlais seulement d'un petit test de 20-25 minutes à faire faire par les élèves lors du tout premier cours avec eux (où ils n'auront pas leur matériel puisqu'en français on n'est pas d'accord, et on leur dira donc seulement quoi acheter au moment de la rentrée).

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par adelaideaugusta le Lun 18 Aoû 2014 - 10:42

@marjolie.june a écrit:
@LouisBarthas a écrit:Je vous donne mon avis concernant le primaire où j'enseigne : ces évaluations de rentrée ne servent à rien sinon à reculer les premiers apprentissages.
La pratique s'est répandue dans les écoles de faire des tests durant la première semaine. Dans le même temps, j'aurai déjà fait cinq leçons de français avec leurs exercices d'application ; les élèves auront acquis des habitudes de travail, écrit des leçons et les auront apprises.
Au bout d'une semaine, j'en saurai bien plus sur le niveau et le comportement de mes élèves en situation d'apprentissage que si j'avais choisi de faire passer des tests isolés où ils n'apprennent rien.

Je n'enseigne pas en primaire, je ne peux donc pas me prononcer. En l'occurrence, je parlais seulement d'un petit test de 20-25 minutes à faire faire par les élèves lors du tout premier cours avec eux (où ils n'auront pas leur matériel puisqu'en français on n'est pas d'accord, et on leur dira donc seulement quoi acheter au moment de la rentrée).

Tu peux leur faire faire une dictée, genre brevet.
Cela te donnera une indication : savent-ils écrire de façon lisible, ont-ils des notions solides en grammaire.
Faisanr du soutien scolaire en quatrième, c'est ce que j'ai fait : j'ai été édifiée...Tout était à reprendre.

Leur grammaire était le Bescherelle, à éviter à tout prix.


Dernière édition par adelaideaugusta le Lun 18 Aoû 2014 - 10:46, édité 1 fois

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par Cleroli le Lun 18 Aoû 2014 - 10:45

Je fais un petit test chaque année en classe de 1ère pour évaluer les acquis de 2de (ma discipline est un enseignement d'exploration en 2de). Cela me prend une heure et je m'en sers ensuite tout au long de l'année. Je ne pense pas que ça braque les élèves, au contraire, à la limite cela m'aide à poser mon autorité et vu que ce n'est pas noté (mais annoté et rendu), ils s'appliquent sérieusement..

Je ne suis pas certaine qu'on puisse comparer le primaire et le secondaire car nous n'avons pas nos élèves toute la journée et personnellement il me faut attendre les 1ères évaluations pour arriver à cerner chacun (le test de rentrée m'aide plutôt à avoir une vision d'ensemble de la classe et constituer des "groupes de besoin" pour les premiers cours en classe dédoublée -jusqu'à présent j'ai eu la chance de pouvoir modifier la constitution de mes groupes car ils n'avaient pas d'autres cours en barrette).

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par retraitée le Lun 18 Aoû 2014 - 14:45

J'avais mis un message, qui n'est pas passé (?)

Voici ce que tu peux faire
Tu leur donnes un texte sur lequel tu poses des questions;
Grammaire : repérage de mots de diverses natures.
Analyse d'une ou plusieurs phrases simples selon ses constituants 'sujet/verbe/ compléments variés)
Analyse d'une phrase complexe en propositions.
Mise au passif
Transformation d'une déclarative en interrogative ou impérative (ou l'inverse)
sur le verbe : indiquer le temps, le mode, la personne et le nombre de verbes du texte;
Conjugaison à d'autres temps/modes

Remplacement de Gn par des pronoms


Orthographe : faire réécrire un passage en imposant diverses modifications ( genre, nombre)
Justifier l'orthographe d'un participe passé, l'emploi d'un infinitif, l'accord d'un verbe

Donner des homonymes de certains mots, employés dans une phrase.
ETc.

Ce travail peut durer une heure ou deux, ou être fractionné. C'est le bon moyen de faire un premier bilan sur leurs acquis et lacunes, et de programmer quelques révisions dès le début de l'année.
Tu peux aussi lui adjoindre une petite dictée.

L'idéal, c'est de les mettre au boulot le plus vite possible.

retraitée
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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par marjolie.june le Lun 18 Aoû 2014 - 14:55

Cela fait beaucoup, mais ce sont d'excellentes suggestions Retraitée ! Je vais voir comment je peux agencer tout ça.

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par retraitée le Lun 18 Aoû 2014 - 15:02

Mais tu n'es pas obligée de tout donner, ce ne sont que des exemples. Tout dépendra du texte choisi.

retraitée
Vénérable


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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par adelaideaugusta le Lun 18 Aoû 2014 - 15:38

@retraitée a écrit:J'avais mis un message, qui n'est pas passé (?)

Voici ce que tu peux faire
Tu leur donnes un texte sur lequel tu poses des questions;
Grammaire : repérage de mots de diverses natures.
Analyse d'une ou plusieurs phrases simples selon ses constituants 'sujet/verbe/ compléments variés)
Analyse d'une phrase complexe en propositions.
Mise au passif
Transformation d'une déclarative en interrogative ou impérative (ou l'inverse)
sur le verbe : indiquer le temps, le mode, la personne et le nombre de verbes du texte;
Conjugaison à d'autres temps/modes

Remplacement de Gn par des pronoms


Orthographe : faire réécrire un passage en imposant diverses modifications ( genre, nombre)
Justifier l'orthographe d'un participe passé, l'emploi d'un infinitif, l'accord d'un verbe

Donner des homonymes de certains mots, employés dans une phrase.
ETc.

Ce travail peut durer une heure ou deux, ou être fractionné. C'est le bon moyen de faire un premier bilan sur leurs acquis et lacunes, et de programmer quelques révisions dès le début de l'année.
Tu peux aussi lui adjoindre une petite dictée.

L'idéal, c'est de les mettre au boulot le plus vite possible.

Excellent programme, retraitée, comme d'habitude. veneration veneration 

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par Valivalou le Lun 18 Aoû 2014 - 17:45

Merci pour les références. Je viens de commander La sagesse du professeur de français de Cécile Revéret! Je pense que je vais aussi commander sa grammaire, du coup...

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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par InvitéBX le Lun 18 Aoû 2014 - 18:15

Comme le suggère adelaideaugusta, je donne une dictée; cela permet de se faire rapidement une idée sur le niveau, et les lacunes, les difficultés de l'élève , ne serait-ce qu'à travers l'écriture et la présentation.

InvitéBX
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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par gream le Lun 18 Aoû 2014 - 19:49

@retraitée a écrit:J'avais mis un message, qui n'est pas passé (?)

Voici ce que tu peux faire
Tu leur donnes un texte sur lequel tu poses des questions;
Grammaire : repérage de mots de diverses natures.
Analyse d'une ou plusieurs phrases simples selon ses constituants 'sujet/verbe/ compléments variés)
Analyse d'une phrase complexe en propositions.
Mise au passif
Transformation d'une déclarative en interrogative ou impérative (ou l'inverse)
sur le verbe : indiquer le temps, le mode, la personne et le nombre de verbes du texte;
Conjugaison à d'autres temps/modes

Remplacement de Gn par des pronoms


Orthographe : faire réécrire un passage en imposant diverses modifications ( genre, nombre)
Justifier l'orthographe d'un participe passé, l'emploi d'un infinitif, l'accord d'un verbe

Donner des homonymes de certains mots, employés dans une phrase.
ETc.

Ce travail peut durer une heure ou deux, ou être fractionné. C'est le bon moyen de faire un premier bilan sur leurs acquis et lacunes, et de programmer quelques révisions dès le début de l'année.
Tu peux aussi lui adjoindre une petite dictée.

L'idéal, c'est de les mettre au boulot le plus vite possible.

C'est ce genre de test que je donne. Je peux te le passer d'ailleurs.

gream
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Re: 4e : test de début d'année en grammaire/ortho/conjugaison

Message par Brunetti le Lun 18 Aoû 2014 - 19:51

Je serais également intéressée par ce test, Gream

Brunetti
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