La capésienne Céline Oble restera à Poitiers

faer a écrit:j'aimerais rappeler qu'on parle de stagiaires ici, c'est à dire de gens qui ne sont pas encore titulaires dans la fonction publique, et qui, pour certains, ont des études à terminer pour pouvoir espérer le devenir.

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

Et il n' y a pas si longtemps (à l'époque où le concours interne était réservé aux enseignants non titulaires) les lauréats de l'interne étaient assurés de réaliser leur stage dans leur académie (voire dans leur établissement).

Celeborn a écrit:

Rabelais a écrit:
Réponse: en arrêtant de l'envoyer contre son gré à l'autre bout de la France avec un déménagement à faire en 2 jours.
Que ceux qui veulent voir du pays le puissent ( que j'aurais adoré le faire étant plus jeune!), que ceux qui ne le peuvent pas le signalent et restent sur place jusqu'à ce qu'ils le puissent.

Et donc, on les trouvera comment, les profs pour enseigner à Versailles et à Créteil ? Pas sûr qu'il y ait suffisamment de gens qui souhaitent voir de CE pays-là...

Le problème, c'est que les gens d'un certaine ancienneté qui seront obligés soit de renoncer au concours, soit qui tout simplement ne s'y présenteront pas, n'enseigneront ni à Créteil-Versailles, ni dans leur région, et que ça ne fera pas affluer les « jeunes » candidats pour autant.
Permettre à des gens qui ont de l’âge, une famille, ont déjà donné dans le monde professionnel, d’avoir des points, pourquoi pas, chacun son tour, les jeunes vieilliront aussi et auront des points  .
L’essentiel serait qu’il y ait des règles du jeu précises , que personne ne soit pris au dépourvu. Ce qui est regrettable, c’est que les règles ne soient pas claires dès le départ, et que les problèmes se règlent au coup par coup , comme ici suite à une intervention médiatique.

miss sophie a écrit:

faer a écrit:j'aimerais rappeler qu'on parle de stagiaires ici, c'est à dire de gens qui ne sont pas encore titulaires dans la fonction publique, et qui, pour certains, ont des études à terminer pour pouvoir espérer le devenir.

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

  J'ai passé le concours en 1994 et déjà, on devait faire des voeux pour l'année de stage. Donc, les stagaires ne restaient pas dans l'académie où ils avaient passé les écrits. Après, pour les Franciliens, ce n'était pas compliqué d'avoir Versailles ou Créteil.

Il est bon de rappeler en effet que selon les disciplines et selon la région dont on est originaire, nous ne sommes pas tous égaux face aux mutations.
Le prof de maths de Marseille et la prof d'allemand d'Aix ne connaissent pas le même parcours pour rentrer chez eux... La prof de lettres classiques d'Amiens et le prof d'espagnol de Toulouse non plus...

Lefteris a écrit:

Celeborn a écrit:

Rabelais a écrit:
Réponse: en arrêtant de l'envoyer contre son gré à l'autre bout de la France avec un déménagement à faire en 2 jours.
Que ceux qui veulent voir du pays le puissent ( que j'aurais adoré le faire étant plus jeune!), que ceux qui ne le peuvent pas le signalent et restent sur place jusqu'à ce qu'ils le puissent.

Et donc, on les trouvera comment, les profs pour enseigner à Versailles et à Créteil ? Pas sûr qu'il y ait suffisamment de gens qui souhaitent voir de CE pays-là...

Le problème, c'est que les gens d'un certaine ancienneté qui seront obligés soit de renoncer au concours, soit qui tout simplement ne s'y présenteront pas, n'enseigneront ni à Créteil-Versailles, ni  dans leur région,  et que ça ne fera pas affluer les « jeunes » candidats pour autant.
Permettre à des gens qui ont de l’âge, une  famille, ont  déjà donné dans le monde professionnel, d’avoir des points, pourquoi pas, chacun son tour, les jeunes vieilliront aussi et auront des points  .
L’essentiel serait  qu’il y ait des règles du jeu  précises , que personne ne soit pris au dépourvu. Ce qui est regrettable, c’est que les règles ne soient pas claires dès le départ, et que les problèmes se règlent au coup par coup , comme ici suite à une intervention médiatique.

Ah mais je pense que nous sommes parfaitement d'accord là-dessus .

Ingeborg B. a écrit:

miss sophie a écrit:

faer a écrit:j'aimerais rappeler qu'on parle de stagiaires ici, c'est à dire de gens qui ne sont pas encore titulaires dans la fonction publique, et qui, pour certains, ont des études à terminer pour pouvoir espérer le devenir.

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

  J'ai passé le concours en 1994 et déjà, on devait faire des voeux pour l'année de stage. Donc, les stagaires ne restaient pas dans l'académie où ils avaient passé les écrits. Après, pour les Franciliens, ce n'était pas compliqué d'avoir Versailles ou Créteil.

Les provinciaux avaient plus de chance alors ...   

miss sophie a écrit:

faer a écrit:j'aimerais rappeler qu'on parle de stagiaires ici, c'est à dire de gens qui ne sont pas encore titulaires dans la fonction publique, et qui, pour certains, ont des études à terminer pour pouvoir espérer le devenir.

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

Quand j'ai passé le concours, le stage se faisait dans l'académie d'obtention du concours dans la limite des places disponibles. Ceux qui avaient passé le CAPES à Paris n'ont pas tous fait leur année de stage sur Paris loin de là, beaucoup ont découvert la Seine et Marne profonde.

En 1991, et bien que venant d'une académie trèèèès déficitaire, j'ai dû, comme mes petits camarades, partir 1 an en formation dans une autre : c'était le début des IUFM, mon académie n'en avait tout simplement pas encore ouvert.

coindeparadis a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

miss sophie a écrit:

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

  J'ai passé le concours en 1994 et déjà, on devait faire des voeux pour l'année de stage. Donc, les stagaires ne restaient pas dans l'académie où ils avaient passé les écrits. Après, pour les Franciliens, ce n'était pas compliqué d'avoir Versailles ou Créteil.

Les provinciaux avaient plus de chance alors ...   

Pas vraiment puisque beaucoup étaient nommés dans ces tois académies. A moins de revoir la répartition de la population française, on a toujours besoin de beaucoup de profs dans les académies parisiennes. Donc....

Ingeborg B. a écrit:

miss sophie a écrit:

faer a écrit:j'aimerais rappeler qu'on parle de stagiaires ici, c'est à dire de gens qui ne sont pas encore titulaires dans la fonction publique, et qui, pour certains, ont des études à terminer pour pouvoir espérer le devenir.

En effet. Lorsque j'ai passé le CAPES, les stages se faisaient dans l'académie d'obtention du concours, le déplacement venait avec la titularisation, ce que je trouve plus logique. Les stagiaires de ces dernières années sont mis dans des situations où se cumulent les problèmes.

  J'ai passé le concours en 1994 et déjà, on devait faire des voeux pour l'année de stage. Donc, les stagaires ne restaient pas dans l'académie où ils avaient passé les écrits. Après, pour les Franciliens, ce n'était pas compliqué d'avoir Versailles ou Créteil.

Oui enfin rappelons que lorsque l'on habite mettons Mantes la Jolie (78) et que l'on est nommé à Provins (77), ça oblige aussi à un déménagement : 150 km dont le tour de Paris.

Ça continue de gronder dans la presse locale :
http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/Education/n/Contenus/Articles/2014/08/21/EDUCATION-Professeurs-stagiaires-un-seul-cas-regle-2019221

On s'éloigne de plus en plus d'une prise en compte sérieuse des conditions d'affectation, avec l'évocation du cas d'un stagiaire possédant déjà un M2 qui veut réviser son affectation à Versailles, sans qu'on puisse savoir si il a eu le CAPES exceptionnel ou le rénové (le second ne permettant pas de rester automatiquement dans l'académie si l'on possède déjà un M2)...

Bref, c'est la foire aux affectations à Poitiers.

Cet article m'agace car il donne l'impression que le gros problème c'est que certains sont affectés dans d'autres académies que la leur (Poitiers au lieu de Nantes quelle horreur !!). Or, il y a des situations bien plus complexes (et je ne suis pas la seule), plus injustes, liées à de vraies erreurs plus dommageables qu'une simple affectation extra-muros personnels.

coindeparadis a écrit:Cet article m'agace car il donne l'impression que le gros problème c'est que certains sont affectés dans d'autres académies que la leur (Poitiers au lieu de Nantes quelle horreur !!). Or, il y a des situations bien plus complexes (et je ne suis pas la seule), plus injustes, liées à de vraies erreurs plus dommageables qu'une simple affectation extra-muros personnels.

Quand tu lis cela :

"Nous avons également reçu un mail des parents d'un étudiant poitevin qui a obtenu cette année et son Capes et son master 2, affecté contre son vœu, dans l'académie de Versailles et qui ignore lui aussi où et à qui il va devoir enseigner d'ici moins de quinze jours."

Tu m'étonnes que cela t'agace ... Dans ce cas, on sombre dans le n'importe quoi car il était clair pour les titulaires du M2 que l'affectation en stage dans l'académie n'était pas de droit.

Moi je me dis que le futur prof n'est pas bien adulte pour que ce soit les parents qui envoient le mail...

Quand on est jeune (possibilité d'avoir le CAPES à 21 ans par exemple) et sans moyen, les parents ont de quoi se sentir concernés par un éventuel déménagement et les frais que cela occasionne.   

Mais il est clair que la description de la situation de ce stagiaire n'est pas suffisamment précise. Car pour les lauréats de la session exceptionnelle, rester dans son académie était de droit. Ce qui n'est pas le cas s'il est lauréat de la session renovée avec un M2.

Et puis, Coindeparadis, oui c'est rageant pour les autres. Mais là je pense que de toute manière c'est avant tout une initiative locale qui s'appuie sur un réseau qui a l'air de bien fonctionner, puisque même le rectorat semble conciliant.

coindeparadis a écrit:Moi je me dis que le futur prof n'est pas bien adulte pour que ce soit les parents qui envoient le mail...

+1

Vous êtes bien prompts à juger avec bien peu d'informations, il faut toujours être sceptique quand on lit la presse. Qui vous dit que ce ne sont pas des parents très (trop ?) impliqués dans la vie de leur enfant, ce dernier n'ayant pas pu les dissuader d'envoyer un courrier car ils étaient très remontés ?  :gratte: 

Poitiers était mon 2ème voeu. Il n'y avait qu'1 seul poste, je n'ai pas crié au scandale (partir pour partir ...). Par contre mon super nouveau rectorat est lui non seulement peu conciliant mais "à besoins particuliers " (sourd, aveugle, dyslexique, que sais je encore).
Faer : c'est du 2nd degré ???   

Ou peut être que l'étudiant ne lit pas ce journal, mais que les parents si, et que les parents ont voulu envoyer un mail pour témoigner de la situation de leur enfant.

(Et accessoirement, l'académie de Versailles, c'est "grand"... L'étudiant pourrait très bien prendre un logement pour qu'on lui dise le 29 août "ah, au fait, tu vas rire, mais ton poste à l'année il est à l'autre bout de la région, tu vas faire 3 heures de transport tous les matins petit veinard !"

Pas besoin d'être à Versailles : on me l'a "proposé" (3h30 x2 il faut bien rentrer) par jour, en ayant un jeune enfant.

coindeparadis a écrit:Faer : c'est du 2nd degré ???   

Non, mais je ne cherche pas à polémiquer. Juste que je connais des parents qui seraient capables de faire ça sans consulter leur enfant, qu'il soit "adulte" ou non, donc je ne trouvais pas le lien que vous faisiez si évident.

Mon Dieu !   

faer a écrit:

coindeparadis a écrit:Faer : c'est du 2nd degré ???   

Non, mais je ne cherche pas à polémiquer. Juste que je connais des parents qui seraient capables de faire ça sans consulter leur enfant, qu'il soit "adulte" ou non, donc je ne trouvais pas le lien que vous faisiez si évident.

Pour peu que les parents ne comprennent rien au système de mutation...