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mgb35
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par mgb35 le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:01
c'est assez facile de transformer ça en discussion intéressante : faut juste changer ton mode d'intervention...
tu as raison... J'ai été trop agressif et je m'en excuse... En fait, je ne nie pas qu'il puisse y avoir des problèmes mais j'en ai marre de la mauvaise foi à ce sujet. je pense que personne ici ne peut nier que une majorité des intervenants sur ce sujet (des 2 côtés d'ailleurs) sont de mauvaise foi.

Je suis d'accord pour le samedi... mais ce n'est malheureusement pas possible de le mettre en place car cela aurait soulevé encore plus de problème.

Sinon, je ne pense pas être spécialiste mais je ne pense pas que les PE le soient... Ils n'ont pas le recul nécessaire
Cath
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Cath le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:03
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Je suis d'accord pour le samedi... mais ce n'est malheureusement pas possible de le mettre en place car cela aurait soulevé encore plus de problème.

Ah ? Pourtant le primaire a fonctionné comme ça pendant des années...
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Celeborn le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:07
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sinon, je ne pense pas être spécialiste mais je ne pense pas que les PE le soient... Ils n'ont pas le recul nécessaire

Je me méfie toujours de l'idée de faire le bien des gens malgré eux (voire contre eux). Qui serait spécialiste, alors ?

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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mgb35
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par mgb35 le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:07
Oui Cath, je suis d'accord avec toi. J'ai aussi travaillé comme ça.
Mais, il a fallu à un moment changé car des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant à cause d'un problème de garde. Et même, en ayant des parents soucieux de l'éducation de leurs enfants, il y avait un fort absentéisme le samedi matin
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sena
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par sena le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:08
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Benjy_star... Si tu relis le topic, tu verras que c'est moi qui est demandé des arguments à Ronin qui parlait de réforme stupide sans expliquer pourquoi.
Sinon, sur google, tu trouveras certains articles sans problème sur la question des ryhtmes... et un conseil cherche en 2012 et avant pour éviter de tomber sur des réactions à cette réforme.

Et puis, si tu recherches un peu tu verras que là où la réforme a fait le moins de réaction, c'est à Lyon et à Marseille : en effet, ils ont supprimé le vendredi après midi ce qui arrange bon nombre de parents et d'enseignants


A Lyon je te rappelle que la moitié des conseils d'école était contre le vendredi .
La rentrée prouvera la grande réussite des rythmes scolaires et tu pourras en reparler avec les nombreux "spécialistes" des rythmes scolaires s'ils osent s'exprimer....il est vrai qu'ils mettront en cause, une nouvelle fois, les parents, les élus et les enseignants.
mgb35
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par mgb35 le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:10
A Rennes où la réforme est appliquée, il n'y a aucun problème majeur.
Sinon, je n'ai toujours pas eu le moindre argument
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Celeborn
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Celeborn le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:14
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sinon, je n'ai toujours pas eu le moindre argument

La fonction "recherche" est ton amie Smile.

Et puis on n'obtient pas toujours ce qu'on veut, dans la vie... Chienne de vie ! Razz

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mgb35
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par mgb35 le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:18
Merci de cette condescendance qui doit être une norme sur ce topic...
Bon, je vais donc rester avec mes certitudes qui n'ont fait que se renforcer car ce n'est pas en snobant la psycho cognitive et en faisant des prophéties autorealisatrices que je serai convaincu.
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retraitée
Vénérable

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par retraitée le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:21
L'orthographe non plus,vous ne maîtrisez pas !

c'est moi qui est demandé

Les Personnes sont des êtres humains comme les autres... Ils pensent être objectifs et n'assume pas que leur principal problème est la perte du mercredi matin.
les PE peuvent se prétendre spécialiste
Je suis quand même mieux placés
la réforme a fait le moins de réaction,
il a fallu à un moment changé
des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant
mgb35
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par mgb35 le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:26
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: L'orthographe non plus, il ne maîtrise pas !
Tu as raison... J'ai effectivement fait plein de fautes d'orthographes. Si cela peut te rassurer, je n'en fait que très peu à l'écrit...
Ce qui est sûr c'est quand est encore et toujours dans la condescendance... Pire même, tu n'as même pas la politesse de t'adresser à moi !

En tout cas, toujours pas d'argument.
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Celeborn
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Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Celeborn le Jeu 21 Aoû 2014 - 12:28
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci de cette condescendance qui doit être une norme sur ce topic...

D'ailleurs on va arrêter, hein !

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MelanieSLB
Doyen

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par MelanieSLB le Jeu 21 Aoû 2014 - 16:40
Parce que je suis gentille, voilà UN exemple parmi des milliers des raisons pour lesquelles cette réforme est mauvaise:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Il y a des articles datant un peu expliquant plus en détail, mais tu devrais pouvoir les trouver.

_________________
La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
User21714
Expert spécialisé

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par User21714 le Jeu 21 Aoû 2014 - 21:50
Pour ma part, j'assume complètement:
Je serai en grève dès le Mercredi 3 Septembre:
Je perdrai 1 journée de salaire pour 3 heures non effectuées, mais je refuse que les enfants n'aient plus de coupure.
Je précise que j'ai exactement 5 minutes à pied pour me rendre à l'école et que je me contrefiche d'aller bosser le Mercredi matin:
Je finirai à 4 heures au lieu de 5 et pourrai donc aller faire du vélo tous les soirs!
Quant aux zélateurs du PS et de leurs contre-réformes pourries, s'il est normal qu'ils s'expriment, nous ne sommes aucunement tenus de débattre avec eux... avec ou sans fote d'ortografe...
Je revendique le retour à 27h de classe par semaine avec le Samedi matin travaillé et la suppression de TOUTES les réunions chronophages, j'ai bien dit TOUTES, y compris les Conseils d'écoles. Vive la liberté pédagogique!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par User5899 le Jeu 21 Aoû 2014 - 21:57
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Non...  Mais cette opposition à cette réforme me fait rire...  Chacun pense à sa situation personnelle et à ce  qu'il perd sans se soucier de la intérêt des enfants...  Ou alors en faisant semblant
Au mieux c est de la bêtise au pire de la mauvaise foi
Mais lintérédézanfans n'est pas dissociable de l'intérêt de leurs enseignants, qui exercent une profession dans le cadre d'un statut et contre un salaire. On joue sur le fait que le nombre d'heures demeure le même ; il n'empêche que cette réforme 1) restreint le temps libre des PE, temps qui fait partie de leur rémunération "en nature" ; 2) épuise les gosses en obligeant de très jeunes élèves à 5 matinées consécutives, ce que tous les gouvernements avaient cherché à éviter auparavant.[/quote]
eleonore69
Fidèle du forum

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par eleonore69 le Jeu 21 Aoû 2014 - 22:02
Mon avis sur la question (je précise que je ne suis pas P.E) au bout de 20 ans d'enseignement : dans 3 ans il y aura de nouvelles élections , le gouvernement actuel ne sera probablement pas réélu et elle disparaîtra...
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Catsoune
Expert

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Catsoune le Ven 22 Aoû 2014 - 6:33
Je ne crois pas une seconde que l'on rende le mercredi matin lors de nouvelles élections.

_________________
Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
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Catsoune
Expert

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Catsoune le Ven 22 Aoû 2014 - 6:34
républicain a écrit:Pour ma part, j'assume complètement:
Je serai en grève dès le Mercredi 3 Septembre:
Je perdrai 1 journée de salaire pour 3 heures non effectuées, mais je refuse que les enfants n'aient plus de coupure.
Je précise que j'ai exactement 5 minutes à pied pour me rendre à l'école et que je me contrefiche d'aller bosser le Mercredi matin:
Je finirai à 4 heures au lieu de 5 et pourrai donc aller faire du vélo tous les soirs!
Quant aux zélateurs du PS et de leurs contre-réformes pourries, s'il est normal qu'ils s'expriment, nous ne sommes aucunement tenus de débattre avec eux... avec ou sans fote d'ortografe...
Je revendique le retour à 27h de classe par semaine avec le Samedi matin travaillé et la suppression de TOUTES les réunions chronophages, j'ai bien dit TOUTES, y compris les Conseils d'écoles. Vive la liberté pédagogique!
  
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The Goon
Érudit

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par The Goon le Ven 22 Aoû 2014 - 6:41
Cripure a écrit:Mais lintérédézanfans n'est pas dissociable de l'intérêt de leurs enseignants, qui exercent une profession dans le cadre d'un statut et contre un salaire. On joue sur le fait que le nombre d'heures demeure le même ; il n'empêche que cette réforme 1) restreint le temps libre des PE, temps qui fait partie de leur rémunération "en nature" ; 2) épuise les gosses en obligeant de très jeunes élèves à 5 matinées consécutives, ce que tous les gouvernements avaient cherché à éviter auparavant.

Tout à fait. Nous exerçons une profession catégorie A, rémunérée comme une profession intermédiaire, pas un sacerdoce.
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doublecasquette
Prophète

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par doublecasquette le Ven 22 Aoû 2014 - 7:38
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Dans la majorité de nos établissements scolaires, l’élève doit être passif, à l’écoute du maître et sans initiative...

Après plus d’une décennie de ce régime scolaire, il ne faut pas s’étonner [...] que les jeunes ne participent presque plus aux élections, prennent de moins en moins de responsabilités associatives, syndicales ou électives et soient plus sensibles aux valeurs individuelles qu’aux valeurs collectives et citoyennes.

Le début d’un changement à l’évidence dépend sûrement de l’école.

...
Il gagne à être connu, ce Georges Fotinos...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, en effet.

On s'attend presque à le voir défiler dans les rues en scandant : "Moins d'écoleuh ! Moins d'écoleuh ! Ouais ! Ouais !" ou en répondant aux types de la sono en début de cortège :
- L'égalité ?
- On n'en... veut... pas !
- Le service public ?
- On n'en... veut... pas !
- La déréglementation ?
- Ouais ! Ouais ! Ouais !

Une misère...  Sad  Sad  Sad 

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.

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Papote aussi par là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et puis par là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Bientôtlesud
Érudit

Re: Pour se préparer au retour de la guerre des rythmes scolaires

par Bientôtlesud le Ven 22 Aoû 2014 - 14:30
Je pense que vous perdez votre temps. J'ai déjà eu maille à partir avec des militants de la FESPI, s'ils pouvaient dépenser toute l'énergie qu'ils passent à nous dénigrer à réellement appliquer leurs idées...
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