- Mlle_AndromedeNiveau 7
ninie88: Disons que j'ai été obligée d'exclure les éléments perturbateurs de la classe, de les amener dans la salle où mon tuteur faisait cours (je tiens à préciser que c'est lui qui me l'avait conseillé). Lorsque j'en ai parlé à mes collègues, ils se sont tous montrés très rassurants en me disant que cela arrivait à tout le monde et que cela ne faisait pas de moi un mauvais professeur.
- BrindIfFidèle du forum
Tant mieux si les collègues sont solidaires et encourageants
Je le suis également. Mais justement parce que je suis "gentille", je ne supporte pas l'idée que des élèves sous ma responsabilité soient lésés. Alors le coup d'un élève qui se fait insulter devant moi, ou d'élèves qui voudraient travailler mais ne le peuvent pas à cause d'autres, je ne peux juste pas laisser passerMlle_Andromede a écrit:Albert Jarl: En fait, je n'hésite pas à me mettre en colère, à pousser une gueulante quand le besoin s'en fait sentir, mais le fait est qu'en règle générale, je suis plutôt d'un naturel "gentil" et je n'aime pas les affrontements.
- lbcNiveau 1
Bonjour, je me suis procurée une formation qui m'a beaucoup aidé pour gérer une classe très difficile à gérer que j'avais (bavardages, insolence..)
Vous pouvez m'écrire en mp si vous voulez en savoir plus
Vous pouvez m'écrire en mp si vous voulez en savoir plus
- mafalda16Modérateur
Lisak, citer de cette façon la modération ne sert à rien. Si tu veux nous avertir il faut faire un rapport.
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"Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo"
- Lisak40Expert
@mafalda16. Ok, merci. Comment fait-on un rapport ? On vous envoie juste un MP ?
Merci d'avance pour la réponse !
Merci d'avance pour la réponse !
- MalagaModérateur
Lisak40 a écrit:@mafalda16. Ok, merci. Comment fait-on un rapport ? On vous envoie juste un MP ?
Merci d'avance pour la réponse !
Tu cliques sur le panneau "triangle point d'exclamation" en haut à droite du message concerné.
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- AsclépiosNiveau 7
J'espère que ma question a sa place dans ce sujet.
Aujourd'hui j'ai demandé à un élève de changer de place pour des bavardages, il a obtempéré mais a lancer un "ça me casse les c..." à haute voix.
Je lui ai dit que ce problème se réglerait plus tard.
J'aimerais qu'il obtienne une sanction disciplinaire (avertissement) , mais le CPE pense plutôt à une retenue.
Je me demande alors ce que vous en pensez ?
Aujourd'hui j'ai demandé à un élève de changer de place pour des bavardages, il a obtempéré mais a lancer un "ça me casse les c..." à haute voix.
Je lui ai dit que ce problème se réglerait plus tard.
J'aimerais qu'il obtienne une sanction disciplinaire (avertissement) , mais le CPE pense plutôt à une retenue.
Je me demande alors ce que vous en pensez ?
- Ha@_xEsprit éclairé
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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
- AsclépiosNiveau 7
Merci, de ta réponse. Pour le reste, j'ai été tellement surpris que je n'ai pas pensé à le viré sur le moment.
- AscagneGrand sage
Le problème de l'expulsion, c'est que, dans mon établissement en tout cas, on nous demande de la réserver aux cas graves et de ne pas surcharger la vie scolaire. Et puis il faut remplir un papier et la difficulté, c'est que certains élèves montrent encore plus qu'on a raison de les exclure en... refusant l'exclusion, en mettant du temps à quitter la salle, ou autres choses de ce genre.
Je rêve parfois qu'il existe un "bouton exclusion" et pas de problème de vie scolaire parce que bizarrement, en enlevant parfois deux/trois/quatre élèves, le déroulement d'une séance change considérablement, dans certaines classes.
La mode dans mes classes, c'est le refus du changement de place et ça s'étend au refus de ranger le mobile ou de donner le carnet (comme de vrais gamins). Pourtant j'avais donné le ton en début d'année. Mais ça s'est dégradé ensuite. Cela concerne des élèves qui sont pourtant passés par les différents paliers (rendez-vous avec moi comme PP, rendez-vous avec le CPE, appel aux parents, entrevue avec les parents, etc.) mais qui continuent. "Je suis trop gentil" apparemment. Ce n'est pas faux mais bon sang, ça m'agace, c'est aux élèves de respecter le règlement, pas à moi de devenir une sorte de gendarme.
Je rêve parfois qu'il existe un "bouton exclusion" et pas de problème de vie scolaire parce que bizarrement, en enlevant parfois deux/trois/quatre élèves, le déroulement d'une séance change considérablement, dans certaines classes.
La mode dans mes classes, c'est le refus du changement de place et ça s'étend au refus de ranger le mobile ou de donner le carnet (comme de vrais gamins). Pourtant j'avais donné le ton en début d'année. Mais ça s'est dégradé ensuite. Cela concerne des élèves qui sont pourtant passés par les différents paliers (rendez-vous avec moi comme PP, rendez-vous avec le CPE, appel aux parents, entrevue avec les parents, etc.) mais qui continuent. "Je suis trop gentil" apparemment. Ce n'est pas faux mais bon sang, ça m'agace, c'est aux élèves de respecter le règlement, pas à moi de devenir une sorte de gendarme.
- Ha@_xEsprit éclairé
Ascagne a écrit:Le problème de l'expulsion, c'est que, dans mon établissement en tout cas, on nous demande de la réserver aux cas graves et de ne pas surcharger la vie scolaire. Et puis il faut remplir un papier et la difficulté, c'est que certains élèves montrent encore plus qu'on a raison de les exclure en... refusant l'exclusion, en mettant du temps à quitter la salle, ou autres choses de ce genre.
Je rêve parfois qu'il existe un "bouton exclusion" et pas de problème de vie scolaire parce que bizarrement, en enlevant parfois deux/trois/quatre élèves, le déroulement d'une séance change considérablement, dans certaines classes.
La mode dans mes classes, c'est le refus du changement de place et ça s'étend au refus de ranger le mobile ou de donner le carnet (comme de vrais gamins). Pourtant j'avais donné le ton en début d'année. Mais ça s'est dégradé ensuite. Cela concerne des élèves qui sont pourtant passés par les différents paliers (rendez-vous avec moi comme PP, rendez-vous avec le CPE, appel aux parents, entrevue avec les parents, etc.) mais qui continuent. "Je suis trop gentil" apparemment. Ce n'est pas faux mais bon sang, ça m'agace, c'est aux élèves de respecter le règlement, pas à moi de devenir une sorte de gendarme.
L'exclusion réservée aux cas graves c'est le mythe qu'on veut toujours faire avaler à la bleusaille.
Refus d'autorité : la porte.
Répondre au professeur : la porte.
Manquer de respect : la porte.
Moi c'est comme ça que je fonctionne, et une quantité de collègues aussi, y compris dans ton établissement j'en suis sûr.
La vie scol' qui grince et le CPE qui te fais la tronche, tu t'en fiches, le plus important c'est d'asseoir ton autorité face aux élèves. Le chef te cherche des poux ? Ton exclusion est motivée par un rapport. Point barre. C'est ne pas accepter un élève sans entretien après exclusion qui est plus coton.
Et puis si t'es en lycée, ben les 2/3/4 ou 5 qui....ben ils vont vite sécher tes cours, problème réglé.
Penses-y pour l'an prochain
Et hélas, le gendarme, ou le dragon, chacun son style, moi je ne m'amuse pas à dresser des PVs, ben il y a des cours où on pas le choix. Peu importe la période de l'année, la classe, l'établissement, le public, l'expérience, et ton [comment qu'on disait déjà avant sur les anciennes notes administratives ? Ton aura ? Ah oui, ton autorité et rayonnement ] antérieur
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- MitcindyNiveau 10
Hax : oui, logiquement, il ne faudrait pas hésiter, surtout en cas de manque de respect au professeur.
Est-ce que tu fais accompagner l'élève à chaque fois par le délégué de classe ?
J'ai par exemple certaines classes sans délégué (ce sont 2 demi-groupes). Parfois, plusieurs élèves se proposent mais une fois, j'ai été obligée de faire appeler le CPE pour venir chercher l'élève et les minutes peuvent paraître trèèèèès longues entre la décision d'exclure et l'apparition du dit CPE.
Est-ce que tu fais accompagner l'élève à chaque fois par le délégué de classe ?
J'ai par exemple certaines classes sans délégué (ce sont 2 demi-groupes). Parfois, plusieurs élèves se proposent mais une fois, j'ai été obligée de faire appeler le CPE pour venir chercher l'élève et les minutes peuvent paraître trèèèèès longues entre la décision d'exclure et l'apparition du dit CPE.
- Ha@_xEsprit éclairé
@Mitcindy
Je fais accompagner l'élève par un camarade de classe. Ce n'est pas le job obligatoire du délégué. Et je choisis généralement un élève sérieux. Et je décide seul, généralement les élèves qui se proposent c'est pour aller faire un tour dans le couloir. L'appel à l'AED ou au CPE ou au Chef (déjà fait) je le réserve aux cas les plus graves.
Mais tu poses une question essentielle, une bonne exclusion de cours, c'est une exclusion qui prend 2 minutes.
Je fais accompagner l'élève par un camarade de classe. Ce n'est pas le job obligatoire du délégué. Et je choisis généralement un élève sérieux. Et je décide seul, généralement les élèves qui se proposent c'est pour aller faire un tour dans le couloir. L'appel à l'AED ou au CPE ou au Chef (déjà fait) je le réserve aux cas les plus graves.
Mais tu poses une question essentielle, une bonne exclusion de cours, c'est une exclusion qui prend 2 minutes.
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- JennyMédiateur
Ha@_x a écrit:@Mitcindy
Je fais accompagner l'élève par un camarade de classe. Ce n'est pas le job obligatoire du délégué. Et je choisis généralement un élève sérieux. Et je décide seul, généralement les élèves qui se proposent c'est pour aller faire un tour dans le couloir. L'appel à l'AED ou au CPE ou au Chef (déjà fait) je le réserve aux cas les plus graves.
Mais tu poses une question essentielle, une bonne exclusion de cours, c'est une exclusion qui prend 2 minutes.
Idem.
L'appel au chef, ça jette en général un froid. Si je fais déranger le chef, je demande évidemment une sanction plus lourde.
Cela ne m'a jamais été reproché par un CDE, mais je ne le fais pas tous les 4 matins.
Bon, pour la classe dont je suis PP, il faut qu'un PP, un CPE ou un chef se dérange sinon ils refusent de sortir. Un AED ou même deux, ça ne suffit pas. Mais la classe est particulièrement dure.
- MitcindyNiveau 10
Oui, déranger le chef doit faire son petit effet...
Dans mon lycée, les AED ne font pas peur tellement ils sont gentils et copains avec les élèves... En revanche, ils rigolent moins avec le CPE et le proviseur...
C'est dingue, ces élèves qui refusent de quitter le cours alors qu'ils font tout pour... ils ne s'y sentent donc pas si mal au final (même si c'est pour faire ch...).
J'en ai eu un ou deux comme ça qui se mettaient à supplier de rester "j'arrête, c'est promis !!!". A d'autres...
Hax, tu as raison...le nombre d'élèves souhaitant faire un p'tit tour...
Dans mon lycée, les AED ne font pas peur tellement ils sont gentils et copains avec les élèves... En revanche, ils rigolent moins avec le CPE et le proviseur...
C'est dingue, ces élèves qui refusent de quitter le cours alors qu'ils font tout pour... ils ne s'y sentent donc pas si mal au final (même si c'est pour faire ch...).
J'en ai eu un ou deux comme ça qui se mettaient à supplier de rester "j'arrête, c'est promis !!!". A d'autres...
Hax, tu as raison...le nombre d'élèves souhaitant faire un p'tit tour...
- ysabelEnchanteur
Asclépios a écrit:J'espère que ma question a sa place dans ce sujet.
Aujourd'hui j'ai demandé à un élève de changer de place pour des bavardages, il a obtempéré mais a lancer un "ça me casse les c..." à haute voix.
Je lui ai dit que ce problème se réglerait plus tard.
J'aimerais qu'il obtienne une sanction disciplinaire (avertissement) , mais le CPE pense plutôt à une retenue.
Je me demande alors ce que vous en pensez ?
Ha@_x a écrit:@Asclépios
Tu rédiges un rapport et tu demandes une sanction.
Que ne l'as tu viré à ce moment là !
Les quelques fois où un élève s'est permis ce genre de remarque déplacée, je ne l'ai ni viré, ni puni mais je suis partie directement en vrille. Mes soufflantes verbales me font redouter des élèves... je leur fais peur
Je ne vous dis pas ce qu'a pris le gamin qui a osé dire que Fantine était une *** quand j'ai posé la question "pourquoi se prostitue-t-elle ?" Il est rentré dans un trou de souris.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Ha@_xEsprit éclairé
Mitcindy a écrit:Oui, déranger le chef doit faire son petit effet...
Complètement. Tu as aussi la théâtrale : t'envoies chercher un AED, ou tu sollicites le collègue qui passait par là, pour qu'il garde les autres, tu prends l'élève, et tu l’emmènes toi même dans le bureau du chef.
Mitcindy a écrit:Dans mon lycée, les AED ne font pas peur tellement ils sont gentils et copains avec les élèves...
Le problème des AEDs (surtout en lycée) c'est qu'ils sont tellement peu considérés (par tout le monde) et peu encadrés (dans un collège de type REP c'est différent) qu'ils font le minimum. Et il est rare d'en avoir qui soient de vrais surveillants à l'ancienne. Et faire copain, il ne faut pas se mentir, c'est plus facile que de jouer à la porte de prison. Pour l'avoir été, je connais assez la fonction.
@ysabel,
c'est aussi un mode de gestion ,
et quand le "casse les c...." n'est pas ouvertement destiné au professeur, on peut aussi prendre le temps de la déconstruction ironique :
-J'ignorais que vous en aviez (à une élève)
-Mais ça doit faire extrêmement mal (à un élève)
Fous rires garantis.
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- JennyMédiateur
Ha@_x a écrit:Mitcindy a écrit:Oui, déranger le chef doit faire son petit effet...
Complètement. Tu as aussi la théâtrale : t'envoies chercher un AED, ou tu sollicites le collègue qui passait par là, pour qu'il garde les autres, tu prends l'élève, et tu l’emmènes toi même dans le bureau du chef.
J'adore.
- AsclépiosNiveau 7
Là j'ai plutôt été sidéré sur le moment et dans ce cas je préfère réagir à froid .
J'ai déjà entendu de tels propos que j'ai repris théâtralement, mais jamais en face et à voix haute.
En discutant avec des collègues certains trouvaient que j'en faisait trop, c'est pourquoi je me suis permis de demander des avis.
J'ai tourné mon rapport en précisant que : "L’irrespect envers un enseignant étant un manquement grave aux obligations d’un élève, je demande donc une mesure disciplinaire et je propose un avertissement. "
J'ai déjà entendu de tels propos que j'ai repris théâtralement, mais jamais en face et à voix haute.
En discutant avec des collègues certains trouvaient que j'en faisait trop, c'est pourquoi je me suis permis de demander des avis.
J'ai tourné mon rapport en précisant que : "L’irrespect envers un enseignant étant un manquement grave aux obligations d’un élève, je demande donc une mesure disciplinaire et je propose un avertissement. "
- MitcindyNiveau 10
Hax : Accompagner soi-même l'élève. Je ne l'ai jamais fait mais ça doit être très très gênant pour le garnement... surtout devant les camarades...
A essayer un jour si le cas se présente...
Sinon... Notre AED est un amour adoré des élèves... pourtant, quand il est rentré dans ma classe pour une histoire d'appel, il était déjà plus fermé... Un élève lui a lancé "Où est resté ton beau sourire ? Tu es stressé ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'être toujours gentil parce que certains en profitent sans vergogne...
A essayer un jour si le cas se présente...
Sinon... Notre AED est un amour adoré des élèves... pourtant, quand il est rentré dans ma classe pour une histoire d'appel, il était déjà plus fermé... Un élève lui a lancé "Où est resté ton beau sourire ? Tu es stressé ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'être toujours gentil parce que certains en profitent sans vergogne...
- roxanneOracle
Sinon, il y a un truc qui peut faire son effet et t’assurer un bon moment de tranquillité et même pour les années suivantes mais il faut préparer l’arrière parce que ça peut s’avérer contre productif : c’est l’appel aux parents en direct pendant le cours. Je l’ai fait une fois un vendredi après-midi avec des 4e avec une petite mise en scène , c’était jouissif . En fait, comme m’avait dit un collègue quand j’ai débuté : il faut les surprendre , leur montrer que tu es capable de faire n’importe quoi ou du moins leur laisser le croire.
- MitcindyNiveau 10
Roxanne
J'y ai déjà pensé mais j'ai une peur bleue de tomber sur le répondeur ou le parent qui te dit que tu n'arrives pas à gérer ta classe (et que tu le déranges).
Cela se retournerait contre nous... Mais peut-être que c'est une peur infondée.
J'ai déjà laissé un message à un parent dont le fils avait insulté un camarade mais c'était de la salle des profs...
Et c'était quoi, la mise en scène ?
J'y ai déjà pensé mais j'ai une peur bleue de tomber sur le répondeur ou le parent qui te dit que tu n'arrives pas à gérer ta classe (et que tu le déranges).
Cela se retournerait contre nous... Mais peut-être que c'est une peur infondée.
J'ai déjà laissé un message à un parent dont le fils avait insulté un camarade mais c'était de la salle des profs...
Et c'était quoi, la mise en scène ?
- roxanneOracle
Oui mais je savais à qui je le faisais ( et d’ailleurs je suis tombée sur un répondeur après être passée par le secrétariat). Un autre pénible m’avait même dit atterré que ça ne se faisait pas ce à quoi j’avais répondu que si, la preuve je venais de le faire et que je pouvais en profiter pour appeler chez lui aussi.
- Ha@_xEsprit éclairé
Mitcindy a écrit:Sinon... Notre AED est un amour adoré des élèves... pourtant, quand il est rentré dans ma classe pour une histoire d'appel, il était déjà plus fermé... Un élève lui a lancé "Où est resté ton beau sourire ? Tu es stressé ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'être toujours gentil parce que certains en profitent sans vergogne...
être un AED sympa est une énorme erreur. C'est dommage qu'il n'y ait pas plus d'AEDs sur le forum, car ça mériterait un fil dédié. Ou alors on ouvre le fil des profs ex-AED.
Pour ma part AED vous, véritable porte de prison, considéré comme
Edit : l'appel en direct aux familles c'est le loto.
La première fois, fiasco, répondeur, et j'avais fait tout un cinéma.
La seconde fois, bingo, je n'avais rien dit, juste pris mon téléphone, appelé, le parent décroche, et après quelques mots de présentation, j'ai tendu le téléphone
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