Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Lefteris le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:55

@retraitée a écrit:La moraline est contre productive.
Exactement : ceux que je vois en ont été gavés, et pourtant, à part réclamer pour eux les "respect" (traduire : le droit de tout faire sans obstacle), ils sont souvent pour les châtiments corporels , torture comprise, détestent les homos et voudraient des lois contre eux, s'injurient, se traitent de p. et de sal.pes).

En fait , à force d'observer leur comportement (hallucinant d'ailleurs, je crois souvent rêver, étant resté longtemps loin des lieux scolaires...) , j'en déduis qu'ils sont à la fois sous les poids d'un auto-centrage forcené qui ne les fait aimer qu'eux-mêmes (ou un certain modèle), détester le reste, et sous l'emprise de préjugés familiaux, claniques, religieux, etc... Donc, ils sont très intolérants et agressifs sur des attitudes, des choix qui ne relèvent que de la liberté individuelle, sans empiéter sur l'espace et l'intérêt publics.

En revanche, sur tout ce qui devrait concerner le bien commun, et donc eux , ils rejettent toute règle autre que la leur ou celle du groupe dans lequel ils pensent être.

J'en déduis que plus que des cours de moraline, ce sont des cours de "politique" au sens premier du terme dont ils auraient besoin à haute dose et très jeune, leur démontrant que toute liberté individuelle ne portant pas préjudice à autrui ou à la société doit être acceptée.

Lefteris
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Anaxagore le Jeu 28 Aoû 2014 - 12:04

Absolument.

Les Lumières, même si le XVIIIe a ses limites, ce serait un bon "début". L'obscurantisme se porte de mieux en mieux il me semble...malgré les bons sentiments dégoulinants.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
avatar
Anaxagore
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par retraitée le Jeu 28 Aoû 2014 - 12:17

Les pires anti curés que je connaisse ont été élevés chez les bons pères et gavés de catéchisme.
avatar
retraitée
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Tristana le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:38

@nitescence a écrit:Il me semble précisément que les ABCD de l'égalité consistaient à éviter la leçon de morale effectivement inefficace pour privilégier des voies détournées comme des films ou des histoires. Non ?

Bien sûr que oui ; il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs). A mon sens, ce n'est pas de la "moraline" ni du "bourrage de crâne" que de faire s'interroger les élèves sur les préjugés liés au genre dans les oeuvres d'arts et/ou supports artistiques qu'on leur fait découvrir ; c'est au contraire un moyen de leur faire découvrir des choses par eux-mêmes, de provoquer chez eux une surprise qui créera l'interrogation et donc la réflexion sur la question de l'égalité entre les sexes.
Effectivement, dire "le racisme c'est mal, le sexisme c'est mal" n'apporte rien de bon ; néanmoins j'ai bien le souvenir d'avoir étudié des oeuvres comme Un sac de billes ou d'autres romans évoquant le racisme qui ont pu permettre d'avoir des débats intelligents et intéressants en classe.

Quant à se pâmer parce qu'on dit "la ministre", ceux qui perdent du temps et de l'énergie en la matière, c'est bien ceux qui n'ont rien d'autre à faire que de décrier une évolution normale de la langue.
avatar
Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par musa le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:49

Ce n'est pas de la moraline ou du bourrage de crâne d'aborder un tableau de Renoir sous l'angle le moins intéressant qui soit? Grrrrr furieux
avatar
musa
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par philann le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:57

@musa a écrit:Ce n'est pas de la moraline ou du bourrage de crâne d'aborder un tableau de Renoir sous l'angle le moins intéressant qui soit? Grrrrr furieux

Merci de le dire!! veneration
Surtout que garçon habillé comme une petite fille, précisément dans le genre contre-sens ça se pose là!!

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
avatar
philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Celeborn le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:58

@Tristana a écrit:
@nitescence a écrit:Il me semble précisément que les ABCD de l'égalité consistaient à éviter la leçon de morale effectivement inefficace pour privilégier des voies détournées comme des films ou des histoires. Non ?

Bien sûr que oui ; il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs).

Ça, à mon sens, c'est complètement nul. Ce genre de séances complètement décrochées où l'œuvre d'art est un prétexte, c'est zéro, et ça n'atteint certainement pas l'objectif recherché. Et qu'on n'aille pas me dire que c'est une position réactionnaire.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par PauvreYorick le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:59

Le tableau jouait là un rôle de prétexte, certes, mais de prétexte à l'exhibition d'un fait de culture quant à lui réel. La prétention n'était pas de faire une étude de tableau.

Je crois vraiment que l'expression «bourrage de crâne» est exagérée dans ce type de contexte, et que si l'on suit cette logique, on va finir par assimiler le simple fait de sortir de chez soi à du bourrage de crâne.

On peut juger ça un peu ridicule et disproportionné d'aller chercher Renoir pour un résultat de cette maigreur, certes.


Dernière édition par PauvreYorick le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:59, édité 1 fois

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
PauvreYorick
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par John le Jeu 28 Aoû 2014 - 13:59

@philann a écrit:
@musa a écrit:Ce n'est pas de la moraline ou du bourrage de crâne d'aborder un tableau de Renoir sous l'angle le moins intéressant qui soit? Grrrrr furieux
Merci de le dire!! veneration
Surtout que garçon habillé comme une petite fille, précisément dans le genre contre-sens ça se pose là!!
Non : ça montrait que les enfants n'étaient pas habillés différemment en fonction de leur sexe à l'époque.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:02

Vu les réactions de mes élèves, ABCD ou pas, n'importe quel tableau antérieur au XIXe siècle était l'occasion de faire un point "oui, la mode et les sexes, c'est relatif m'voyez".
avatar
Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par philann le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:03

@Tristana a écrit: il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs).

Ca n'avait pas fait hurler que les réacs et c'est heureux!
un certains nombre de...profs...aussi!

@John: il s'agissait d'une citation! Rolling Eyes


Dernière édition par philann le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:04, édité 1 fois

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
avatar
philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:04

Cheveux longs, anglaises...voilà Mongénéral enfant...


La chienlit !!
avatar
Olympias
Prophète


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par John le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:08

Mais ça ne fait de mal à personne de voir que dans un tableau de Renoir les enfants ne sont pas habillés différemment selon leur sexe...

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Tristana le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:12

@Celeborn a écrit:
@Tristana a écrit:
@nitescence a écrit:Il me semble précisément que les ABCD de l'égalité consistaient à éviter la leçon de morale effectivement inefficace pour privilégier des voies détournées comme des films ou des histoires. Non ?

Bien sûr que oui ; il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs).

Ça, à mon sens, c'est complètement nul. Ce genre de séances complètement décrochées où l'œuvre d'art est un prétexte, c'est zéro, et ça n'atteint certainement pas l'objectif recherché. Et qu'on n'aille pas me dire que c'est une position réactionnaire.

Mais qui dit que la séance était décrochée ? Ça peut totalement s'inscrire dans un travail sur l'explication (sommaire, parce que c'était pour les primaires il me semble) du tableau, sa composition, ce que le peintre veut mettre en avant, etc. Et on peut en venir à la question des vêtements.
Comme quand tu étudies un Sac de billes et que tu t'intéresses à des tas de choses dans le roman, mais que tu évoques aussi la question de l'antisémitisme. Mais pas que.

@philann a écrit:
@Tristana a écrit: il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs).

Ca n'avait pas fait hurler que les réacs et c'est heureux!
un certains nombre de...profs...aussi!

Ah, parce que des profs réacs, il n'y en a pas ? Wink
avatar
Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:16

@John a écrit:Mais ça ne fait de mal à personne de voir que dans un tableau de Renoir les enfants ne sont pas habillés différemment selon leur sexe...
Ce n'est pas moi qui vais te dire le contraire.
Je crois par contre que le ras-l'-bol de certains est surtout lié à la multiplication des injonctions : faites ci, ça, comme ci, enseignez comme ci (et surtout pas comme ça !), lisez tel truc tel jour parcequeleministreladit.... Mes élèves sont régulièrement contaminés par mes idées féministes (filles et garçons égaux en droits ; et les faire respecter) et je n'ai pas encore eu de plaintes, de pleurnicheries ou de bombe dans la classe !
avatar
Olympias
Prophète


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Celeborn le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:42

@Tristana a écrit:
@Celeborn a écrit:
@Tristana a écrit:

Bien sûr que oui ; il s'agissait notamment d'analyser un tableau de Renoir (si ma mémoire est bonne) où un petit garçon est habillé comme une petite fille (ça avait fait hurler les plus réacs sur le forum d'ailleurs).

Ça, à mon sens, c'est complètement nul. Ce genre de séances complètement décrochées où l'œuvre d'art est un prétexte, c'est zéro, et ça n'atteint certainement pas l'objectif recherché. Et qu'on n'aille pas me dire que c'est une position réactionnaire.

Mais qui dit que la séance était décrochée ? Ça peut totalement s'inscrire dans un travail sur l'explication (sommaire, parce que c'était pour les primaires il me semble) du tableau, sa composition, ce que le peintre veut mettre en avant, etc.

http://www.cndp.fr/ABCD-de-l-egalite/fileadmin/user_upload/doc/fichepedagogique_madamecharpentieretsesenfantsparaugusterenoir.pdf

Honnêtement, c'est clairement très très décroché, pour tous les niveaux peu importe, et clairement orienté là-dessus. Mais la question n'est à mon sens pas que ce soit bien ou mal (c'est effectivement très intéressant, l'évolution du vêtement dans les différentes époques, en soi), mais que là, clairement, si on étudie ce tableau, c'est uniquement dans cet objectif-là, car autrement on a à mon avis autre chose à faire au primaire. Pour moi, on est clairement dans l'œuvre-prétexte, ce que n'est pas Un Sac de billes. J'ajoute qu'à mon sens, cette conception de l'enseignement est inefficace, mais on peut ne pas partager mon avis.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par nitescence le Jeu 28 Aoû 2014 - 14:48

Je suis désolé Celeborn mais quand on parcourt la fiche, je trouve qu'on aborde le tableau dans sa globalité. Ce n'est pas très approfondi car on est au primaire mais on étudie sa structure, le mouvement artistique et... les habits des enfants, ce qui n'est pas tout à fait absurde par rapport au titre du tableau qui implique un horizon d'attente.

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
avatar
nitescence
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Celeborn le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:01

@nitescence a écrit:Je suis désolé Celeborn mais quand on parcourt la fiche, je trouve qu'on aborde le tableau dans sa globalité. Ce n'est pas très approfondi car on est au primaire mais on étudie sa structure, le mouvement artistique et... les habits des enfants, ce qui n'est pas tout à fait absurde par rapport au titre du tableau qui implique un horizon d'attente.

Ah non, au contraire, il y a des tas de choses absolument inutilisables (les biographies de Renoir et de Madeleine Charpentier sont parfaitement inaccessibles). Mais là je crois qu'on est sur des questions touchant à la conception d'ensemble de l'enseignement au primaire. Honnêtement, je crois qu'on est dans le délire si on pense qu'on va y parler des "bouillonnés", de Françoise Nyssen, de Paul Auster et autres, tel que c'est écrit dans le document. Je crois qu'on est vraiment parti sur des choses complètement folles avec l' "histoire de l'art", et tout à fait inadaptées.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par nitescence le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:04

Je le prends comme un document de travail qui fournit un savoir savant à l'enseignant, à charge pour lui de l'adapter à son public. C'est bien ce que l'on fait tous les jours, non ?

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
avatar
nitescence
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par musa le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:08

Ce qui est surtout totalement naze c'est d'avoir été chercher cette oeuvre parce qu'il y avait un gars avec des anglaises dessus. Après, on peut raconter les trucs les plus intéressants dessus, pour moi il y a déjà vice de forme avec cette instrumentalisation de l'oeuvre d'art. Et c'est d'autant plus choquant au primaire que les élèves ont vraiment autre chose à y faire.
avatar
musa
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par nitescence le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:09

Je préfère l'étude d'un tableau plutôt que les multiples activités d'éveil... Et puis on ne peut pas faire du français et des maths toute la journée...

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
avatar
nitescence
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Celeborn le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:10

@musa a écrit:Ce qui est surtout totalement naze c'est d'avoir été chercher cette oeuvre parce qu'il y avait un gars avec des anglaises dessus. Après, on peut raconter les trucs les plus intéressants dessus, pour moi il y a déjà vice de forme avec cette instrumentalisation de l'oeuvre d'art. Et c'est d'autant plus choquant au primaire que les élèves ont vraiment autre chose à y faire.

Tu synthétises très bien ce que je pense (et pourtant Dieu sait qu'on n'a pas toujours le même point de vue sur ces questions Wink ).

Nitescence : mais donc à l'arrivée, avec les élèves, on fait quoi ? Là, clairement, les activités proposées ne visent qu'un seul objectif, qui est d'ailleurs écrit en page 1. Je pense que c'est un bon objectif en soi, mais je pense que la "séance" qu'on va tirer de ce document est une perte de temps.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par Celeborn le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:11

@nitescence a écrit:Et puis on ne peut pas faire du français et des maths toute la journée...

Rassure-toi : on en est loin ! Rolling Eyes

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par John le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:12

Là où tu vois "vice de forme", moi je vois "procès d'intention" Wink

Je ne dis pas que les ABCD étaient un truc formidable. Mais je ne vois pas non plus ce qu'il y a de critiquable à dire, devant un tableau de Renoir, que les garçons et les filles à l'époque étaient habillés pareil, et que les normes sociales appliquées aux filles et aux garçons ont évolué avec le temps.

A la limite, on peut reprocher que l'approche de ce tableau soit centrée sur cet élément : mais dans ce cas rien n'empêche de faire l'étude artistique du tableau - car faire des remarques sociologiques à partir d'un tableau, c'est aussi faire l'étude de ce tableau, ça fait partie de son analyse.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par musa le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:13

@Celeborn a écrit:
@musa a écrit:Ce qui est surtout totalement naze c'est d'avoir été chercher cette oeuvre parce qu'il y avait un gars avec des anglaises dessus. Après, on peut raconter les trucs les plus intéressants dessus, pour moi il y a déjà vice de forme avec cette instrumentalisation de l'oeuvre d'art. Et c'est d'autant plus choquant au primaire que les élèves ont vraiment autre chose à y faire.

Tu synthétises très bien ce que je pense (et pourtant Dieu sait qu'on n'a pas toujours le même point de vue sur ces questions Wink ).

Nitescence : mais donc à l'arrivée, avec les élèves, on fait quoi ? Là, clairement, les activités proposées ne visent qu'un seul objectif, qui est d'ailleurs écrit en page 1. Je pense que c'est un bon objectif en soi, mais je pense que la "séance" qu'on va tirer de ce document est une perte de temps.

Au point de vue sociétal c'est une chose, mais au point de vue pédagogique on est plutôt raccords non? Wink
avatar
musa
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jean-Paul Brighelli étrille les ministres idéologues de l'EN

Message par musa le Jeu 28 Aoû 2014 - 15:17

@John a écrit:Là où tu vois "vice de forme", moi je vois "procès d'intention" Wink

Je ne dis pas que les ABCD étaient un truc formidable. Mais je ne vois pas non plus ce qu'il y a de critiquable à dire, devant un tableau de Renoir, que les garçons et les filles à l'époque étaient habillés pareil, et que les normes sociales appliquées aux filles et aux garçons ont évolué avec le temps.

A la limite, on peut reprocher que l'approche de ce tableau soit centrée sur cet élément : mais dans ce cas rien n'empêche de faire l'étude artistique du tableau - car faire des remarques sociologiques à partir d'un tableau, c'est aussi faire l'étude de ce tableau, ça fait partie de son analyse.

Il n'y a en effet rien de critiquable à dire ce qu'on peut dire sur les normes sociales filles/garçons etc et je serais la première à le faire remarquer à l'occasion s'il y avait au programme la peinture du XIXè (et de préférence pas au primaire où je me verrais bien augmenter les horaires de français) et que je me trouvais avoir choisi d'étudier ce tableau de Renoir.
Le problème ce n'est pas ça mais qu'on ait choisi ce tableau parce qu'il y avait cet élément.
avatar
musa
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum