Help! Gestion de classe dès la rentrée.

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Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:19

Bonsoir,

pour ceux qui ont suivi mes péripéties (problèmes de gestion de classe) il y a deux ans en lycée général. Cette année, j'étais ailleurs, et cela s'est déroulé relativement bien! (alors que c'est un lycée professionnel). Je vais à nouveau enseigner dans le lycée où cela s'est mal passé. Et en voyant aujourd'hui les listes des élèves que je vais avoir, j'ai remarqué que 5 élèves que j'ai eu en seconde y sont. Je vois déjà la scène ("la prof qui ne sait pas gérer ses classes, hahaha). Comment éviter cela?

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par ycombe le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:23

En ne laissant rien passer dès le départ, et en particulier en cadrant de suite ces 5 là. Plan de classe dès le départ, il faut marquer ton autorité tout de suite.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:27

Merci beaucoup pour ta réponse. fleurs2 J'avais songé au plan de classe, mais j'hésitais à en faire un dès la rentrée. C'est dingue, j'angoisse plus de retourner dans un établissement connu, que de découvrir le second que je ne connais pas et où je vais avoir le double d'heures. Very Happy

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par trompettemarine le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:36

@Rolande a écrit:Bonsoir,

pour ceux qui ont suivi mes péripéties (problèmes de gestion de classe) il y a deux ans en lycée général. Cette année, j'étais ailleurs, et cela s'est déroulé relativement bien! (alors que c'est un lycée professionnel). Je vais à nouveau enseigner dans le lycée où cela s'est mal passé. Et en voyant aujourd'hui les listes des élèves que je vais avoir, j'ai remarqué que 5 élèves que j'ai eu en seconde y sont. Je vois déjà la scène ("la prof qui ne sait pas gérer ses classes, hahaha). Comment éviter cela?

Pas forcément, un nouveau prof est en quelque sorte bizuté, rien ne dit que tu revivras ce que tu as vécu. Prends confiance en toi ! Tu seras même surprise très positivement par ces anciens "affreux".
Oublie lie passé !
(et dire que c'est un prof. de Lettres classiques qui dit cela : je suis au  bout du rouleau... : cafe  !

Et puis tu as pris de la bouteille.... (moi aussi, ce soir, mais au sens propre, donc je vais me coucher !)

trompettemarine
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:39

Ahaha merci Trompettemarine. Ton post m'a fait rire et oublier tout ça un instant! Oui, c'est vrai, ils ont forcément évolué en deux ans. Et puis ils ont le bac à la fin de l'année donc....

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par InviteeS le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:42

@trompettemarine a écrit:

Pas forcément, un nouveau prof est en quelque sorte bizuté, rien ne dit que tu revivras ce que tu as vécu. Prends confiance en toi ! Tu seras même surprise très positivement par ces anciens "affreux".
Oublie lie passé !
(et dire que c'est un prof. de Lettres classiques qui dit cela : je suis au  bout du rouleau... : cafe  !

Et puis tu as pris de la bouteille.... (moi aussi, ce soir, mais au sens propre, donc je vais me coucher !)

lol!
Trompettemarine, malgré son taux d'alcoolémie élevé, a tout à fait raison ;les élèves ayant été infects lors de ta première année de présence dans l'établissement seront peut être tout à fait différents cette année. Pourquoi? parce qu'ils te connaissent tout simplement.C'est aussi bête que ça. Après, je ne dis pas que ça marche à tous les coups, hein. Mais en tout cas, j'ai souvent observé ce phénomène, lors de ma seconde année de présence dans les différents bahuts où j'ai exercé.

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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:43

Sinon j'ai un règlement que je vais distribuer à mes 4e. (mais là, j'abuserais un peu je pense...)

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:45

Je l'espère Célestine9! Je l'espère... Wink

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:47

Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par InviteeS le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:49

@Rolande a écrit:Sinon j'ai un règlement que je vais distribuer à mes 4e. (mais là, j'abuserais un peu je pense...)

Mouais, en effet, ça n'est peut-être pas nécessaire...S'appuyer sur le RI, pas de problèmes, mais attention avec les listes de règles sans fin que les élèves s'amuseront à transgresser.

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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par InviteeS le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:50

@Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque lol! .

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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:52

Une phrase d'une élève aussi qui m'a fait un bien fou l'année suivant mon aventure malheureuse en gestion de classe: "Madame, vous au moins vous savez gérer la classe, parce que l'année dernière, c'était le souk." (ça fait toujours plaisir Very Happy )

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par nitescence le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:59

Célestine9 a écrit:
@Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque lol! .

Ma réponse : c'est pas le club méd' ici !

nitescence
Neoprof expérimenté


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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par kero le Jeu 28 Aoû 2014 - 1:11

Appelle les parents le soir même du jour où tu les prends en charge.

Explique leur que tu as constaté, avec plaisir, revoir ces anciens élèves, mais que tu t'inquiètes parce qu'à la fois précédente, leur investissement avait été au dessous du nécessaire.

Tu tiens à rester régulièrement en contact avec les familles et à voir d'étudier avec eux toutes les solutions pour que ces chers jeunes, dont l'avenir est prometteur, mettent toutes leurs chances de leur côté.

Je suis sur que tu auras le calme très rapidement Smile

kero
Sage


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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Marie Laetitia le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:41

Célestine9 a écrit:
@Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque lol! .

...à laquelle je réponds invariablement d'un air sinistre: "Non, à l'armée, c'est pire, vous seriez déjà au trou pour indiscipline!" Twisted Evil

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Mezzo voce le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:21

Bonjour à vous,

Pourriez-vous me donner votre avis sur mon expérience avec une classe (j'étais stagiaire l'année dernière)? J'ai été ferme d'entrée de jeu, les élèves ne se permettaient pas trop d'écarts. Mais le chef ayant eu des échos sur ma sévérité m'a reproché d'agir comme un enseignant expérimenté. A la suite de quoi, ayant "relâché" les choses, ce fut insupportable. Par ailleurs, les enseignants qui, dans cet établissement, ont une réputation de sévérité et tiennent leurs élèves, ont des plaintes de parents qui ne ravissent pas la direction.
Cette expérience m'a fait douter et continue de me faire douter pour ce qui est de la gestion de classe, quand bien même je reste persuadée que ferme il faut être.

Mezzo voce
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par miss sophie le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:37

@kero a écrit:Appelle les parents le soir même du jour où tu les prends en charge.

Explique leur que tu as constaté, avec plaisir, revoir ces anciens élèves, mais que tu t'inquiètes parce qu'à la fois précédente, leur investissement avait été au dessous du nécessaire.

Tu tiens à rester régulièrement en contact avec les familles et à voir d'étudier avec eux toutes les solutions pour que ces chers jeunes, dont l'avenir est prometteur, mettent toutes leurs chances de leur côté.

Je suis sur que tu auras le calme très rapidement Smile

J'éviterais. En deux ans, ces élèves peuvent avoir changé (mûri ?), inutile de se les mettre à dos dès le début en leur montrant que tu les as catalogués "pénibles". Les cadrer en classe plus vite que les autres, oui ; appeler les parents, seulement s'il y a eu un problème (sinon je pense que même les parents pourraient mal prendre cette démarche).

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par mayalabeille le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:43

@Mezzo voce a écrit:Bonjour à vous,

Pourriez-vous me donner votre avis sur mon expérience avec une classe (j'étais stagiaire l'année dernière)? J'ai été ferme d'entrée de jeu, les élèves ne se permettaient pas trop d'écarts. Mais le chef ayant eu des échos sur ma sévérité m'a reproché d'agir comme un enseignant expérimenté. A la suite de quoi, ayant "relâché" les choses, ce fut insupportable. Par ailleurs, les enseignants qui, dans cet établissement, ont une réputation de sévérité et tiennent leurs élèves, ont des plaintes de parents qui ne ravissent pas la direction.
Cette expérience m'a fait douter et continue de me faire douter pour ce qui est de la gestion de classe, quand bien même je reste persuadée que ferme il faut être.

J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... Shocked
C'est plutôt une bonne chose, non ?
Je pense aussi qu'il faut être ferme. J'ai galéré l'an denier avec une classe de 4e, alors maintenant, je ne laisse rien passer, quitte à passer pour la méchante de service ! Very Happy
Bon j'ai encore des progrès à faire. Je change de collège à la rentrée, ça me permet de repartir à zéro !
Mais si vous avez des tuyaux, je suis preneuse !


mayalabeille
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Mezzo voce le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:54

@mayalabeille a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... Shocked
C'est plutôt une bonne chose, non ?

Un élève aux difficultés innombrables s'amusait à mettre le feu à ses documents dans plusieurs cours. Je l'ai pris sur le fait, ai exclu l'élève et ai rédigé un rapport d'incident. J'ai rencontré le chef à ce moment-là, qui m'a reproché d'avoir, par ma sévérité, généré l'incident. J'ai eu droit à un sermon dont je n'ai toujours pas saisi le sens: "Quel était pour vous l'enseignant qui, lorsque vous étiez collégienne, réussissait à vous toucher, à vous intéresser? Était-ce le grand saligaud sévère, peut-être? Non, eh bien, etc." Il ne me semblait pas non plus que j'étais psychorigide...

Mezzo voce
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par mayalabeille le Jeu 28 Aoû 2014 - 10:57

@Mezzo voce a écrit:
@mayalabeille a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... Shocked
C'est plutôt une bonne chose, non ?

Un élève aux difficultés innombrables s'amusait à mettre le feu à ses documents dans plusieurs cours. Je l'ai pris sur le fait, ai exclu l'élève et ai rédigé un rapport d'incident. J'ai rencontré le chef à ce moment-là, qui m'a reproché d'avoir, par ma sévérité, généré l'incident. J'ai eu droit à un sermon dont je n'ai toujours pas saisi le sens: "Quel était pour vous l'enseignant qui, lorsque vous étiez collégienne, réussissait à vous toucher, à vous intéresser? Était-ce le grand saligaud sévère, peut-être? Non, eh bien, etc." Il ne me semblait pas non plus que j'étais psychorigide...

Shocked Shocked Shocked J'hallucine... C'est pas l'élève qui met le feu qui est responsable ???

mayalabeille
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Mezzo voce le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:09

J'étais tout autant responsable apparemment, ayant généré une telle animosité (mais l'élève "jouant avec le feu" dans plusieurs cours...?).

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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par mayalabeille le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:12

ça me dépasse vraiment... Pour moi, le seul et unique responsable, c'est l'élève et c'est tout. Tu imagines, à chaque fois qu'un truc ne nous plaît pas, hop, un petit briquet et on fout le feu...Razz
Je comprends pas du tout le discours du principal... Shocked

mayalabeille
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Mezzo voce le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:18

Je suis d'accord avec toi, dans le sens où c'est effectivement la porte ouverte au chantage affectif pour des adolescents qui ont besoin de limites. Mais cela m'a nécessairement déstabilisée et j'y pense souvent. Peut-être a-t-il voulu souligner que la fermeté ne doit pas oblitérer la bienveillance? Moi pas comprendre.

Mezzo voce
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:20

http://p8.storage.canalblog.com/80/07/583355/39632391.jpg --> Je trouve que cette image résume bien la situation actuelle.

Rolande
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Re: Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Message par Rolande le Jeu 28 Aoû 2014 - 11:28

Moi j'avais eu une demande de rendez vous de la part d'une mère de famille la même année, pour m'expliquer que sa fille se mutilait "dans mon cours", parce qu'elle était mal et persécutée par les autres, et que je n'aurais rien vu. Et de rajouter qu'elle comprenait que je débutais et la fille de rajouter plein de choses du type: "oui madame, vous n'êtes pas très autoritaire..." J'aurais voulu me cacher dans un trou à ce moment là. J'ai même songé à démissionner tellement tout ça m'a pesé.

Rolande
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