Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

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Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Roumégueur Ier le Jeu 28 Aoû - 0:43

Bon, c'est pas que nous soyons concernés puisque nous ne sommes jamais passés aux 35 heures (ni même aux 39 heures), mais bon, voir Valls se faire ovationner par le Medef de Gattaz, entendre que Macron veut aller plus loin que Sarkozy, il me semble qu'il est temps que François Hollande fasse scission avec le PS juste pour être plus honnête avec ses futurs électeurs.
Tiens, un patron vient d'enchaîner en réclamant de faire sauter le SMIC pour que les entreprises puissent embaucher à prix low-cost.

"C'est ce qui pourrait ressembler au début de la fin des 35 heures... C'est en tout cas une proposition surprenante pour un ministre socialiste! La veille de sa nomination comme ministre de l'Économie, mardi, Emmanuel Macron a donné sa première interview. Au lendemain du vif soutien adressé par le premier ministre, Manuel Valls, aux entreprises, l'ancien banquier de Rothschild y a annoncé son premier geste en leur faveur. Elle seront autorisées «à déroger» aux 35 heures, en cas d'accords avec les organisations syndicales. «C'est déjà possible pour les entreprises en difficulté, affirme l'ex-secrétaire général adjoint de l'Élysée dans Le Point . Pourquoi ne pas étendre à toutes les entreprises, à conditions qu'il y ait un accord majoritaire avec les salariés?»"

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/08/28/20002-20140828ARTFIG00052-macron-pret-a-assouplir-les-35-heures-pour-les-entreprises.php

Roumégueur Ier
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par InviteeS le Jeu 28 Aoû - 3:32

Je suis dégoûtée No . Quelle trahison par rapport à la campagne! Mon ennemi, c'est la finance, blablabla...Le fn boit du petit lait pendant ce temps-là!

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Bouboule le Jeu 28 Aoû - 3:35

@Roumégueur Ier a écrit:Bon, c'est pas que nous soyons concernés puisque nous ne sommes jamais passés aux 35 heures (ni même aux 39 heures), [...]

Ah, mais dans le sens de la montée, on pourrait être concerné !

Bouboule
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Cleroli le Jeu 28 Aoû - 3:46

@Bouboule a écrit:
@Roumégueur Ier a écrit:Bon, c'est pas que nous soyons concernés puisque nous ne sommes jamais passés aux 35 heures (ni même aux 39 heures), [...]

Ah, mais dans le sens de la montée, on pourrait être concerné !

Je le pense également furieux

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par henriette le Jeu 28 Aoû - 3:50

Là, non, je n'y crois pas, pour le coup.
Attention, je ne dis pas qu'on ne pourrait pas nous demander de faire plus d'heures, je dis juste : pas sous ce prétexte-là.

henriette
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Cleroli le Jeu 28 Aoû - 3:52

Le pretexte sera de dire que l'effort doit être partagé par tous les Français  (et puis, ces feigna*** de profs bossent déjà pas beaucoup, non ? je l'entends si souvent que je suis sûre qu'une telle décision passera comme une lettre à la poste)

Cleroli
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par John le Jeu 28 Aoû - 3:54

Franchement, Hollande, Valls, Macron et les députés PS sont en train de faire un hold up institutionnel.
Pour moi, c'est presque un coup d'état : se faire élire sur un programme, et une fois élu appliquer le programme exactement inverse, en virant les gens grâce auxquels on a été élu. Il faut revoir les images de Filipetti, Montebourg, Hamon, etc. en train d'appeler à voter François Hollande. Pour moi, c'est plus qu'une scission : c'est un coup d'état.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par InviteeS le Jeu 28 Aoû - 3:55

@John a écrit:Franchement, Hollande, Valls, Macron et les députés PS sont en train de faire un hold up institutionnel.
Pour moi, c'est presque un coup d'état : se faire élire sur un programme, et une fois élu appliquer le programme exactement inverse, en virant les gens grâce auxquels on a été élu. Il faut revoir les images de Filipetti, Montebourg, Hamon, etc. en train d'appeler à voter François Hollande. Pour moi, c'est plus qu'une scission : c'est un coup d'état.

+1.
Et j'ai très,très peur pour 2017 pale.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Mandoline le Jeu 28 Aoû - 4:04

Célestine9 a écrit:
@John a écrit:Franchement, Hollande, Valls, Macron et les députés PS sont en train de faire un hold up institutionnel.
Pour moi, c'est presque un coup d'état : se faire élire sur un programme, et une fois élu appliquer le programme exactement inverse, en virant les gens grâce auxquels on a été élu. Il faut revoir les images de Filipetti, Montebourg, Hamon, etc. en train d'appeler à voter François Hollande. Pour moi, c'est plus qu'une scission : c'est un coup d'état.

+1.
Et j'ai très,très peur pour 2017 pale.

Tout ceci est très juste.

Mandoline
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par PauvreYorick le Jeu 28 Aoû - 4:07

Je ne sais plus qui j'ai entendu dire à la radio l'autre jour, alors que je roulais, que le PS devait s'interroger non seulement sur la politique qu'il faisait, mais sur les programmes sur lesquels il se faisait élire, puisque l'expérience enseigne à présent de façon surabondante qu'il n'y a presque jamais de concordance entre les deux, du moins en matière de politique économique. En d'autres termes: puisqu'on sait qu'on ne fera pas ce qu'on dit, pourquoi tenir absolument à le dire?

Je me souviens d'un petit essai de Keynes traduit dans le recueil La Pauvreté dans l'abondance (T.E.L.) où il avouait (mais discrètement, je crois d'ailleurs que l'article n'a pas été publié de son vivant) sa préférence pour un parti qui soit capable de faire précisément cela, c'est-à-dire d'une part se faire élire grâce à un certain discours, d'autre part mener «la» (bonne) politique économique, laquelle, disait-il, ne pouvait en aucun cas être annoncée franchement au public, qui ne lui aurait jamais apporté ses suffrages. Je suis prêt à croire que c'est une conviction de ce genre qui anime une bonne partie des huiles du PS.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Thierry30 le Jeu 28 Aoû - 4:07

@John a écrit:Franchement, Hollande, Valls, Macron et les députés PS sont en train de faire un hold up institutionnel.
Pour moi, c'est presque un coup d'état : se faire élire sur un programme, et une fois élu appliquer le programme exactement inverse, en virant les gens grâce auxquels on a été élu. Il faut revoir les images de Filipetti, Montebourg, Hamon, etc. en train d'appeler à voter François Hollande. Pour moi, c'est plus qu'une scission : c'est un coup d'état.

topela
...Et ça pourrait se terminer très très mal!
Les pavés ne sont pas loin, à mon avis...
Sinon, ce sera les fachos!

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par henriette le Jeu 28 Aoû - 4:09

Voire les deux, l'un après l'autre...

henriette
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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par John le Jeu 28 Aoû - 4:11

Je ne sais plus qui j'ai entendu dire à la radio l'autre jour, alors que je roulais, que le PS devait s'interroger non seulement sur la politique qu'il faisait, mais sur les programmes sur lesquels il se faisait élire, puisque l'expérience enseigne à présent de façon surabondante qu'il n'y a presque jamais de concordance entre les deux, du moins en matière de politique économique. En d'autres termes: puisqu'on sait qu'on ne fera pas ce qu'on dit, pourquoi tenir absolument à le dire?
C'était, de mémoire, Thomas Guénolé sur France Inter dans le Téléphone Sonne Smile

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par PauvreYorick le Jeu 28 Aoû - 4:14

Très possible oui !

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par retraitée le Jeu 28 Aoû - 4:21

Jean-Luc Mélenchon était l'invité du "Club de la Presse" d'Europe 1 mercredi soir. L'ancien co-président du Parti de Gauche est revenu sur son projet de VIe République, a commenté l'actualité internationale, sans oublier, évidemment, le nouveau gouvernement de Manuel Valls dévoilé mardi soir.
http://www.europe1.fr/politique/melenchon-je-perds-mon-temps-a-commenter-la-trajectoire-du-corbillard-que-dirige-manuel-valls-2213675

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Tristana le Jeu 28 Aoû - 4:32

Revenir sur les 35h ou les "assouplir", c'est grave, très grave. Même Sarkozy n'est pas allé aussi loin.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par egomet le Jeu 28 Aoû - 4:42

@Tristana a écrit:Revenir sur les 35h ou les "assouplir", c'est grave, très grave. Même Sarkozy n'est pas allé aussi loin.
C'est très bien, mais je reconnais que c'est une trahison des promesses de campagne. 

Heureusement d'ailleurs que les mandats ne soient pas impératifs. Ça permet un retour à la réalité, même si c'est douloureux.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Tristana le Jeu 28 Aoû - 4:48

J'aimerais bien savoir en quoi "c'est très bien" quand on voit la masse de chômeurs en France. "C'est très bien" parce qu'on va pouvoir faire travailler davantage les gens (probablement sans les augmenter), au lieu d'embaucher ? J'ai du mal à voir en quoi ce serait "très bien" — à moins de se placer du point de vue de celui qui va produire davantage en sortant moins d'argent, évidemment.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par John le Jeu 28 Aoû - 4:55

Heureusement d'ailleurs que les mandats ne soient pas impératifs.
Alors à quoi servent-ils ?

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par fracflo le Jeu 28 Aoû - 5:05

35 heures, ça fait peu.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Cleroli le Jeu 28 Aoû - 5:20

@fracflo a écrit:35 heures, ça fait peu.
C'est seulement la durée légale, non effective.

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Saska le Jeu 28 Aoû - 5:24

Pas d'accord avec la notion de trahison des promesses de campagne : j'entendais sur France Info l'autre jour, que E Macron, pendant la campagne électorale de 2012, faisait déjà la tournée des cercles financiers pour rassurer les boursicoteurs étrangers sur la politique économique de Hollande.
Hollande, qui n'a jamais été autre chose qu'un social libéral - simplement, il fallait bien rallier la gauche du PS et piquer quelques électeurs à Mélenchon...
Le PS n'est plus socialiste depuis longtemps, qui croit encore que c'est un parti de gauche scratch ?

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par John le Jeu 28 Aoû - 5:25

@Saska a écrit:Pas d'accord avec la notion de trahison des promesses de campagne : j'entendais sur France Info l'autre jour, que E Macron, pendant la campagne électorale de 2012, faisait déjà la tournée des cercles financiers pour rassurer les boursicoteurs étrangers sur la politique économique de Hollande.
Hollande, qui n'a jamais été autre chose qu'un social libéral - simplement, il fallait bien rallier la gauche du PS et piquer quelques électeurs à Mélenchon...
Le PS n'est plus socialiste depuis longtemps, qui croit encore que c'est un parti de gauche scratch ?
Oui mais enfin il a trahi celles qu'il a données aux gens :/

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par Saska le Jeu 28 Aoû - 5:27

On se sent trahi si on l'a cru Razz

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Re: Macron prêt à assouplir les 35 heures (Le Figaro)

Message par egomet le Jeu 28 Aoû - 5:29

@Tristana a écrit:J'aimerais bien savoir en quoi "c'est très bien" quand on voit la masse de chômeurs en France. "C'est très bien" parce qu'on va pouvoir faire travailler davantage les gens (probablement sans les augmenter), au lieu d'embaucher ? J'ai du mal à voir en quoi ce serait "très bien" — à moins de se placer du point de vue de celui qui va produire davantage en sortant moins d'argent, évidemment.
C'est très bien, parce que les 35 heures étaient une erreur,  par rapport à l'objectif de faire baisser le chômage. Elles ont eu pour effet d'augmenter artificiellement le coût horaire du travail, liquidant mécaniquement les emplois insuffisamment productifs.

Le travail n'est pas un gâteau prédéfini,  qu'il suffirait de découper. Le marché de l'emploi est un système dynamique,  qui réagit aux contraintes.  Et il est certain qu'on ne produit pas plus de richesses en travaillant moins. Il y a un principe de base, pour tout employeur. C'est que l'employé doit créer au moins autant de richesses qu'on ne lui en reverse sous forme de salaire. Si le salaire est fixé arbitrairement à un niveau supérieur,  l'entreprise licencie ou coule.

Il y a théoriquement toujours des emplois à créer, tant qu'il y a des biens dont les gens peuvent vouloir et des services dont ils peuvent avoir besoin. Le problème,  c'est qu'on ne peut pas créer n'importe quel emploi à n'importe quel prix. Il faut que les ajustements puissent se faire, pour que l'offre s'adapte à la demande. Si tu verrouilles les prix, tu figes aussi l'offre.  C'est mécanique.  Ce n'est ni une affaire de méchanceté,  ni de la cupidité.  C'est un phénomène parfaitement logique.

Il est peut-être souhaitable travailler moins pour profiter de la vie, plutôt que de vouloir produire à outrance. On peut trouver légitime de ne travailler que 32 heures par semaine ou même, pourquoi pas, 15 heures. Mais il faut faire des choix. Je ne peux pas avoir à la fois un nouvelle voiture et plus de temps libre. Chacun doit pouvoir décider.  Ce n'est pas à l'Etat de le faire à notre place.

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