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amwin
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par amwin Mar 2 Sep 2014 - 22:06
Ben moi ça me dérange.
Je le répète, 39 est en dessous de la note médiane dans mon échelon. Si j'avais eu une très bonne note provisoire et qu'il n'y touche pas, je le comprendrais sans problème. Mais là non. Surtout qu'à l'issue de l'inspection il m'avait dit qu'il rajouterai quelques points à ma note...
Je le répète c'est pas tellement pour la note, c'et une histoire de principe et de cohérence.
C'est comme si un élève me rendait un très bon devoir et que je note en dessous de la moyenne, comme ça, sans raison valable.
belote
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par belote Mar 2 Sep 2014 - 22:16
Je répète ce qui m'a dit une inspectrice dans mon aca, et qui a déjà été dit sur ce forum : la note que tu as eue au concours ne préjuge pas du tout de ta qualité de professeur. L'inspecteur, lors de la première inspection, "efface" la note du concours et te donne une note de "prof". C'est pour éviter des injustices criantes : certains collègues passent leur carrière à rattraper un retard au concours alors qu'ils sont excellents dans leur travail. Il n'y a aucun problème dans la note que tu as eue ; elle est plutôt bonne. Tu es à peine en dessous de la médiane. J'ai vu des collègues dont la note du concours avait été baissée lors de la première inspection.
Et je te souhaite beaucoup de courage si tu cherches de la "cohérence" dans l'EN. Very Happy
Marillion
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par Marillion Mar 2 Sep 2014 - 22:26
Ce n'est pas en-dessous de la moyenne ! Quand tu te réfères au tableau des notations, tu verras que ton 39 correspond à un milieu de tableau de l'avancement au choix :
http://www.se-unsa.org/UserFiles/File/notation_pedagogique_2nd_degre.pdf
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par Marillion Mar 2 Sep 2014 - 22:29
belote a écrit:Je répète ce qui m'a dit une inspectrice dans mon aca, et qui a déjà été dit sur ce forum : la note que tu as eue au concours ne préjuge pas du tout de ta qualité de professeur. L'inspecteur, lors de la première inspection, "efface" la note du concours et te donne une note de "prof". C'est pour éviter des injustices criantes : certains collègues passent leur carrière à rattraper un retard au concours alors qu'ils sont excellents dans leur travail. Il n'y a aucun problème dans la note que tu as eue ; elle est plutôt bonne. Tu es à peine en dessous de la médiane. J'ai vu des collègues dont la note du concours avait été baissée lors de la première inspection.
Et je te souhaite beaucoup de courage si tu cherches de la "cohérence" dans l'EN. Very Happy

Oui, cela arrive.
J'ai une collègue qui avait obtenu 40 à sa titularisation et qui a été rabaissée à 30 à sa première inspection (la baisse est énorme et je l'ai beaucoup plainte, comment ne pas se remettre en question). Là, à la seconde, elle est passée à 33 et était toute heureuse.

Je le répète, 39 c'est une bonne note pour l'échelon 4 et le syndicat te le confirmera. Ou alors on crie tous à l'injustice ! :lol:
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par User5899 Mer 3 Sep 2014 - 1:23
Il faut voir que la note d'entrée dans la carrière dépend souvent du classement au concours...
Il faut demander un entretien à l'IPR.
kiwi
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par kiwi Mer 3 Sep 2014 - 8:24
De quoi te plains-tu? Ma note est passée de 42 à 41. Une baisse d'un point donc lors de ma 1ère inspection qui s'était pourtant bien passée avec un bon rapport à la clé. Je l'ai mal vécu, d'autant plus que ça m'a coûté le grand choix par la suite. Les règles sont ainsi faites.
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par EU1 Mer 3 Sep 2014 - 13:41
Je comprends ta déception Amwin.

Malheureusement, dans l'Education Nationale, tout n'est pas toujours juste et cohérent, loin de là.

A titre personnel, j'ai une note de 38 (sur Iprof), 39 selon un syndicat (donc en gros je ne sais même pas quelle note j'ai) à l'échelon 4 mais j'en suis à ma sixième année d'enseignement. Je n'ai jamais été inspecté et ma note est celle du concours...



Raizel
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par Raizel Mer 3 Sep 2014 - 14:08
Au même échelon j'ai 35,8; congé maternité =note qui n'a pas bougé depuis...2011. Pour le dernier avis de notation le. CDE n'a même pas pris la peine de remplir les observations.


Dernière édition par Raizel le Mer 3 Sep 2014 - 14:11, édité 1 fois
frimoussette77
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par frimoussette77 Mer 3 Sep 2014 - 14:10
Raizel a écrit:Au même échelon j'ai 35,8; congé maternité =note qui n'a pas bougé depuis...2011. Pour le dernier avis de notation le. CDE n'a même pas pris la peine de remplir les observations.
Tu ne confondrais pas avec la note administrative ?
Raizel
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par Raizel Mer 3 Sep 2014 - 14:13
Si... Embarassed
Daphné
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par Daphné Mer 3 Sep 2014 - 14:44
Raizel a écrit:Si... Embarassed

De toute façon, même en congé de maternité  - lequel est une position d'activité - tu dois être notée. Et il est interdit de faire figurer dans l'appréciation : Mme Machin, en congé de maternité, gnagnagna..........

Les CDE ont une note de service le leur précisant. Quand on voit ça ici on le fait retirer de l'appréciation en CAPA, pour ceux qui contestent évidemment.
Al
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par Al Mer 3 Sep 2014 - 19:09
Je pense que ta note n'a tout simplement pas encore été mis à jour. Ca prend longtemps... peut-être est-ce encore l'ancienne ? surtout si tu dis que c'était ta note du concours et que l'inspecteur t'avait dit la monter.

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amwin
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par amwin Mer 3 Sep 2014 - 19:40
Al a écrit:Je pense que ta note n'a tout simplement pas encore été mis à jour. Ca prend longtemps... peut-être est-ce encore l'ancienne ? surtout si tu dis que c'était ta note du concours et que l'inspecteur t'avait dit la monter.

non je ne pense pas,car elle est placée sous la ligne "note inspection" et qu'il y a même la date exacte de l'inspection devant la note.
Sinon pour le reste, je verrai bien ce qu'en pense le syndicat. S'il trouve la note correcte, j'en resterais là.
Hermione0908
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par Hermione0908 Mer 3 Sep 2014 - 19:45
Ça ne me paraît pas aberrant comme note, je viens de passer à l'échelon 6, j'attaque ma huitième année de titulaire, et j'ai une note de 39 aussi (dernière et unique inspection il y a 4 ans).

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par titeprof Mer 3 Sep 2014 - 19:56
vous me mettez dans le doute...je viens de vérifier sur iprof, je suis échelon 6 depuis 6 mois environ et ma note pédagogique est de 45. Il y a une erreur? Qui dois je contacter pour savoir?

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par Hermione0908 Mer 3 Sep 2014 - 20:16
Non, ça dépend de la matière, de l'inspecteur, etc. Dans certaines matières dans mon académie, une augmentation de 2 ou 3 points est considérée comme très correcte, dans d'autres matières, pour ce que j'en sais, en-deçà de 4 points c'est limite suspect. Ça reste quoiqu'il en soit une procédure relativement opaque.
Moi j'avais une note très basse au concours (dernier quintile, donc 36 quand j'ai été inspectée à l'échelon 4, et je passais quoi qu'il en soit à l'échelon 5 à l'ancienneté deux jours après mon inspection), et j'ai été inspectée une seule fois depuis que je suis titulaire. Je viens de passer à l'échelon 6 fin mai à l'ancienneté.
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par capucine42 Mer 3 Sep 2014 - 20:19
C'est une très bonne note Titeprof,  je suis à 42 échelon 6 mais j'étais à l'échelon 5 quand j'ai été inspectée.  Et je n'ai été inspectée que deux fois. Tout dépend des fréquences de tes inspections.  En lettres c'est tous les cinq ans ici donc on ne risque pas de beaucoup augmenter...
capucine42
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par capucine42 Mer 3 Sep 2014 - 20:22
Moi je partais de 39,5 je crois. J'ai été très peu augmentée malgré des inspections correctes. Je suis quand même passée au choix à l'échelon 6 pour gagner très exactement 30 euros de plus par mois.
Bref ça n'a pas d'importance.
titeprof
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par titeprof Mer 3 Sep 2014 - 20:44
J'étais aussi échelon 5 quand j'ai été inspectée, ma seule inspection d'ailleurs...je parie sur cette année pour la 2eme. Donc pas d'inquiétude, sûr?

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par Ragnetrude Jeu 4 Sep 2014 - 7:41
Et bien moi 39 je trouve ça bas, et je pense que l'inspecteur aurait du te rajouter des points si l'inspection s'est bien passée, d'autant plus que tu es en début de carrière. C'est presque la médiane de ton échelon mais tu vas en changer vite et te retrouver avec ceux qui ont les plus mauvaises notes. En plus tu ne peux plus espérer une inspection avant un moment à moins que tu ne la demandes.
Pour te donner un point de comparaison, je suis à l'échelon 4 aussi et j'avais 42 de note au concours. J'ai été inspectée cette année et l'IPR m'a rajouté 3 points ! Alors que le rapport est bon mais pas transcendant. Il y a vraiment une injustice par rapport à toi. À ta place j'essaierai d'avoir une explication (je sais pas si ça se fait de contacter l'ipr pour ça par contre...).
Il ne faut pas négliger ça, sur toute une carrière c'est pas rien d'être passé au grand choix ou à l'ancienneté.
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Alexandre 06
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par Alexandre 06 Jeu 4 Sep 2014 - 15:46
Pareil pour moi, je trouve ça bas. J'avais 38 note concours et 43 après inspection en T1 échelon 4.
anthinéa
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par anthinéa Jeu 4 Sep 2014 - 17:48
Et bien moi je rejoins ceux qui trouvent cette note normale.
Je suis comme hermione, une handicapée du classement et suis péniblement montée à 38 après une bonne inspection et un très bon rapport.
Donc j'ai un point de moins pour 2 échelons de plus ( passée au 6 à l'ancienneté en juillet) .
J'attends ma note de mon inspection de 2013.
Dinosaura
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par Dinosaura Jeu 4 Sep 2014 - 17:52
amwin a écrit:Bonjour
J'ai vu aujourd'hui sur Iprof que ma note d'inspection suite à mon inspection de janvier 2014, mais je trouve cette note incohérente avec le rapport d'inspection.
Pour information je suis T1 à l'échelon 4. Je n'avais pas de note d'inspection jusqu'à maintenant et ma note pédagogique (suite au rang du concours) était de 39.
L'inspection s'est très bien passée et j'ai reçu un rapport d'inspection plutôt élogieux. Pourquoi l'inspecteur n'a alors pas augmenté ma note? Sachant en plus, que la note médiane dans mon échelon est de 39,5. Je ne comprends pas cette incohérence entre le rapport d'inspection et la note qui va avec. C'est pas pour la note en elle même, mais c'est une question de principe. On nous demande d'être cohérent et juste dans l'évaluation de nos élèves et les inspecteurs devraient en faire de même je pense!
Est ce que je peux faire quelque chose? Je dois en parler à mon syndicat selon vous?

Il m'arrive un peu la même chose, en pire. J'ai été inspectée deux fois l'an passé, la première fois je me suis fait descendre par l'inspecteur (sur des points de didactique très pointilleux) et il est revenu à la fin de l'année pour voir "si j'avais bien mis en oeuvre ses conseils". Après avoir eu la pression toute l'année dernière et bossé comme une malade suite aux menaces reçues, l'inspection se passe finalement bien semble-t-il, d'après l'entretien, le rapport, le compte-rendu au CDE (la première inspection ayant été muée en simple " visite"). Tout ça pour quoi ? Pour que ma note de départ (39.5) soit descendue à 37, et je suis échelon 5 ! J'en déduis qu'il ne sert à rien de se prendre la tête, de toute façon il n'y a guère de plus-value réelle à passer à l'ancienneté ou au choix, que l'investissement est une valeur illusoire dans l'EN et qu'il vaut mieux en faire le minimum et suivre ce qui nous semble bon pédagogiquement sans écouter la voix de son maître.

Cordialement.

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Ragnetrude
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par Ragnetrude Jeu 4 Sep 2014 - 18:42
anthinéa a écrit:Et bien moi je rejoins ceux qui trouvent cette note normale.
Je suis comme hermione, une handicapée du classement et suis péniblement montée à 38 après une bonne inspection et un très bon rapport.
Donc j'ai un point de moins pour 2 échelons de plus ( passée au 6 à l'ancienneté en juillet) .
J'attends ma note de mon inspection de 2013.

Elle n'est pas si "normale" puisque j'imagine que tu as pour l'instant fait toute ta carrière à l'ancienneté alors que tu as eu de bonnes inspections.
Ragnetrude
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par Ragnetrude Jeu 4 Sep 2014 - 18:44
Dinosaura a écrit: il n'y a guère de plus-value réelle à passer à l'ancienneté ou au choix

Je crois que c'est autour de 100 000 euros de différence entre une carrière faite au grand choix et une carrière à l'ancienneté (mais faire toute sa carrière au GC ou à l'ancienneté est rare).
Mais je suis d'accord que tout cela n'a rien à voir avec l'investissement ou la qualité de l'enseignement. Selon moi c'est surtout une histoire de chance.
anthinéa
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Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste? - Page 2 Empty Re: Note pédagogique 39 à l'échelon 4 : est-ce injuste?

par anthinéa Jeu 4 Sep 2014 - 18:47
Certes mais de là à parler d' injustice ...
Surtout néotitulaire Wink
Que devrais je dire au bout de 7 ans ...
Voire d'autres, encore meilleurs que moi, avec la même note, au bout de bien plus d'années.

Ce n'est pas SA note qui est injuste mais ces décalages là.
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