Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par gelsomina31 le Sam 30 Aoû 2014 - 18:19

En même temps, quand on voit ses interlocuteurs... Ce que j'aime avec les Grandes Voix (et Europe 1), c'est qu'elles me confortent dans mes idées politiques et mes jugements. Comment ces gens peuvent ils être considérés comme des "Grandes voix"??? des "grandes gueules ignorantes", oui...

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par retraitée le Sam 30 Aoû 2014 - 18:32

Ce qu'il aurait pu dires'il avait eu le temps de développer, c'est que les médias AUSSI ont contribué au succès des "pédagogistes" en invitant systématiquement, dès qu'il s'agit d'enseignement, les Meirieu, Frako, etc. Un vrai travail d'information supposerait qu'on cherche des voix discordantes, des idées nouvelles, mais eux qui reprochent "leur routine" aux enseignants sont gratinés de ce côté-là ! Aucun renouvellement du "carnet d'adresses".
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Jean-charles le Sam 30 Aoû 2014 - 18:42

C'était intéressant. Dommage que JPG n'ai pas eu plus de temps pour développer ses idées.
Avez vous lu son bouquin "Le tableau noir" ? Si oui cela vaut-il le coup de l'acheter ?

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Marie: Dis p'pa, tu crois qu'il en a vu des singes en hiver ? Gabriel: Je pense qu'il en a vu au moins un.
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Olympias le Sam 30 Aoû 2014 - 18:58

Je n'ai pas encore lu son livre mais je vais le faire.
Retraitée,  tu n'as pas compris qu'il est interdit de critiquer les idoles : Zahartchouk, Frakowiack, Watrelot, Meirieu, Dubet...et tous les autres.
Le prof est là pour donner un savoir et expliquer, l'élève pour comprendre et apprendre.
Je me sers des TICE très souvent, quand ça nous facilite la vie scolaire en histoire, géographie et ECJS, je mets certains cours en ligne. Je pense être assez variée dans mes approches, quand un cours passe moyennement avec un groupe, je réfléchis à ce que je peux changer, je fais aussi bien du magistral que du dialogué, que des travaux de groupe et même de la classe inversée parfois (mais cela suppose que les élèves aient travaillé à la maison et c'est le plus dur à obtenir !!). J'ai même donné des devoirs différents dans une même classe (bonjour les corrections).
Par contre, je refuse qu'on m'impose une manière d'enseigner et je ne me permets pas de dire à autrui comment il devrait faire et que je fais mieux que lui ! Une réforme devrait toujours aller dans le sens du mieux...sauf qu'elles vont dans l'autre...le pire. furieux
Mais je ne peux que constater les ravages des  méthodes de lecture inappropriées : de plus en plus d'élèves qui ânonnent, qui ne connaissent pas des mots usuels, qui confondent des notions ; qui ne maîtrisent vraiment bien ni la langue orale ni la langue écrite, et c'est un vrai handicap, associé à un refus de travailler de plus en plus fréquent. Mais une IG de lettres n'a-t-elle pas dit qu'on avait toute la vie pour apprendre à lire ?? furieux  Pour découvrir la littérature, certainement...mais quand on comprend mal ce qu'on lit, c'est plus dur ! Et je ne peux pas refaire tout le français avec des élèves de seconde.
Brighelli a raison sur des tas de points.

http://www.franceculture.fr/emission-concordance-des-temps-education-nationale-les-reformes-malgre-tout-2014-01-04


Dernière édition par Olympias le Sam 30 Aoû 2014 - 19:08, édité 1 fois
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par retraitée le Sam 30 Aoû 2014 - 19:05

Tu peux compter sur les médias pour brûler demain les idoles d'aujourd'hui, si le vent vient à tourner.
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par adelaideaugusta le Sam 30 Aoû 2014 - 19:40

@doctor who a écrit:Dommage qu'il est dit une bêtise sur les méthodes de lecture (l'idéo-visuelle de Foucambert au lieu de la "globale") : c'est prêter le flanc aux critiques.

(Mais bon, il cite le GRIP...)

Parlez d'idéo-visuelle à votre coiffeur : c'est un terme inconnu du vulgum pecus.

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Daphné le Dim 31 Aoû 2014 - 9:27

@retraitée a écrit:Ce qu'il aurait pu dires'il avait eu le temps de développer, c'est que les médias AUSSI ont contribué au succès des "pédagogistes" en invitant systématiquement, dès qu'il s'agit d'enseignement, les Meirieu, Frako, etc. Un vrai travail d'information supposerait qu'on cherche des voix discordantes, des idées nouvelles, mais eux qui reprochent "leur routine" aux enseignants sont gratinés de ce côté-là ! Aucun renouvellement du "carnet d'adresses".

Absolument !

Et c'est pareil pour les analyses économiques, on entend toujours les mêmes, jamais de contradicteur : la dette, le prix du travail, délocalisation blablabla gnagnagna.......
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Celadon le Dim 31 Aoû 2014 - 9:42

C'est qu'ils ne sont pas (grassement) payés pour chercher, mais pour PROMOUVOIR. furieux
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Daphné le Dim 31 Aoû 2014 - 10:30

@Celadon a écrit:C'est qu'ils ne sont pas (grassement) payés pour chercher, mais pour PROMOUVOIR. furieux

Et nous bourrer le mou furieux

D'ailleurs ma mère disait : je regarde la télé pour savoir ce qu'il ne faut pas penser ! Que ce soit sur l'Ecole, l'économie, etc........
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Nicolatsar le Dim 31 Aoû 2014 - 15:29

Il a raison sur les constats et parfois sur quelques solutions. Pas vraiment raison lorsqu'il fait des articles sur la géopolitique.
Personne n'a relevé : vidéo 4, il assume sa sympathie pour une partie des idées et du programme FN.

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par MelanieSLB le Dim 31 Aoû 2014 - 15:36

@Nicolatsar a écrit:Il a raison sur les constats et parfois sur quelques solutions. Pas vraiment raison lorsqu'il fait des articles sur la géopolitique.
Personne n'a relevé : vidéo 4, il assume sa sympathie pour une partie des idées et du programme FN.

Malheureusement, sur le sujet de l'éducation, la seule vraie alternative aux conneries actuelles vient de ce parti. Il y a un ou deux ans, ici-même, le script d'un discours avait été posté sans que la provenance ne soit affichée (c'était volontaire), la plupart d'entre nous étions d'accord avec la grande majorité de ce qui était dit, et nombre d'entre nous ont été choqués, voire même horrifiés de la provenance du discours (c'était MLP). Mais c'est aussi ça la réalité du FN: réussir à se positionner autrement que les autres partis (et notamment l'UMPS) sur tous les sujets, y compris l'éducation. Personnellement, ça me fait vraiment mal au ventre de constater cela.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par retraitée le Lun 1 Sep 2014 - 10:31

Mais JPB n'est pas proche du tout du FN ! C'est le FN qui a récupéré tout ce qui a été abandonné par la prétendue gauche ( laïcité, instruction etc) et qui fait son beurre avec !
S'il pleut, et que le FN dit qu'il pleut, je ne vais tout de même pas dire qu'il fait beau, juste pour me démarquer ! Surtout si j'ai constaté qu'il pleuvait avant qu'il ne le dise !
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par dandelion le Lun 1 Sep 2014 - 11:09

@retraitée a écrit:Mais JPB n'est pas proche du tout du FN ! C'est le FN qui a récupéré tout ce qui a été abandonné par la prétendue gauche ( laïcité, instruction etc) et qui fait son beurre avec !
S'il pleut, et que le FN dit qu'il pleut, je ne vais tout de même pas dire qu'il fait beau, juste pour me démarquer ! Surtout si j'ai constaté qu'il pleuvait avant qu'il ne le dise !
+1 Brighelli ne dit pas du tout qu'il est proche du FN, il précise même que le FN est le seul à avoir compris d'où venait le vent, pas qu'il soutient l'idéologie prônée par le FN.
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par micaschiste le Lun 1 Sep 2014 - 18:44

JPB en ce moment sur BFM

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par Olympias le Lun 1 Sep 2014 - 19:02

@dandelion a écrit:
@retraitée a écrit:Mais JPB n'est pas proche du tout du FN ! C'est le FN qui a récupéré tout ce qui a été abandonné par la prétendue gauche ( laïcité, instruction etc) et qui fait son beurre avec !
S'il pleut, et que le FN dit qu'il pleut, je ne vais tout de même pas dire qu'il fait beau, juste pour me démarquer ! Surtout si j'ai constaté qu'il pleuvait avant qu'il ne le dise !
+1 Brighelli ne dit pas du tout qu'il est proche du FN, il précise même que le FN est le seul à avoir compris d'où venait le vent, pas qu'il soutient l'idéologie prônée par le FN.
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par PauvreYorick le Lun 1 Sep 2014 - 19:22

@dandelion a écrit:
@retraitée a écrit:Mais JPB n'est pas proche du tout du FN ! C'est le FN qui a récupéré tout ce qui a été abandonné par la prétendue gauche ( laïcité, instruction etc) et qui fait son beurre avec !
S'il pleut, et que le FN dit qu'il pleut, je ne vais tout de même pas dire qu'il fait beau, juste pour me démarquer ! Surtout si j'ai constaté qu'il pleuvait avant qu'il ne le dise !
+1 Brighelli ne dit pas du tout qu'il est proche du FN, il précise même que le FN est le seul à avoir compris d'où venait le vent, pas qu'il soutient l'idéologie prônée par le FN.
En effet, ce sont deux choses bien différentes. Après, je ne pense pas du tout qu'on puisse dire que le FN a récupéré un objet abandonné, il l'a largement modifié à sa sauce, l'objet en question (même si on ne le remarque pas toujours). Entre ce qu'on trouve chez Briand ou Jaurès et ce que raconte le FN sur la laïcité, il y a stricte incompatibilité (puisque les références Briand ou Jaurès ont déjà été citées sur le forum à ce propos).

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par V.Marchais le Lun 1 Sep 2014 - 19:32

J'ajoute que, s'il peut y avoir des vues communes en ce qui concerne le constat de départ (l'école va mal, le collège actuel est une catastrophe, la lecture est enseignée en dépit du bon sens, l'enrichissement et la structuration de la langue passent par pertes et profits...), il y a incompatibilité aussi en ce qui concerne les fins, ou les conclusions que l'on tire de ce constat. Brighelli, le GRIP et autres associations taxées de conservatismes défendent la restauration d'un enseignement de qualité au sein de l'éducation nationale. Le FN veut mettre à mort cette éducation nationale et vendre l'école aux marchands de services.
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par User21714 le Lun 1 Sep 2014 - 19:34

Petite parenthèse:
Si la loi de Godwin correspond au moment où deux locuteurs à court d'arguments en viennent à utiliser Hitler ou le nazisme, comment peut-on appeler la loi qui fait qu'une discussion sur un forum amène presque inexorablement les intervenants à citer le FN? scratch

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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par V.Marchais le Lun 1 Sep 2014 - 19:35

Bah, c'est le même genre d'épouvantail. C'est le petit Godwin, comme le petit Robert ou le petit Larousse...
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Re: Jean-Paul Brighelli invité du Club de la Presse sur Europe 1

Message par User21714 le Lun 1 Sep 2014 - 19:36

@V.Marchais a écrit:Bah, c'est le même genre d'épouvantail. C'est le petit Godwin, comme le petit Robert ou le petit Larousse...

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