NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

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NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par LG2073 le Jeu 4 Sep 2014 - 19:29

Bonjour,

j'entre dans mon premier établissement en tant que titulaire
mon proviseur, nouveau, demande une fiche de renseignements, contenant le NUMEN

il m'a toujours été dit (contractuel 7ans - stagiaire 1an) que le NUMEN était personnel et ultra-confidentiel

un proviseur peut-il nous demander notre NUMEN qui passera entre je ne sais quelles mains ?

merci d'avance

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Thierry30 le Jeu 4 Sep 2014 - 19:38

C'est absolument personnel, le NUMEN!
Bizarre, bizarre...

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par MelanieSLB le Jeu 4 Sep 2014 - 19:39

C'est classique, surtout que si tu viens de muter, ça permet au secrétariat de demander ton dossier en s'assurant que c'est bien le tien et pas celui d'un homonyme.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par LG2073 le Jeu 4 Sep 2014 - 19:39

je ne compte pas le donner, de toutes façons, mais bon
je veux être sûr de mon coup

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par MelanieSLB le Jeu 4 Sep 2014 - 19:40

républicain a écrit:C'est absolument personnel, le NUMEN!
Bizarre, bizarre...

Dans le secondaire, le NUMEN s'écrit à peu près partout tout le temps, et n'est confidentiel que dans une vague, très vague théorie.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par LG2073 le Jeu 4 Sep 2014 - 19:41

@MelanieSLB a écrit:C'est classique, surtout que si tu viens de muter, ça permet au secrétariat de demander ton dossier en s'assurant que c'est bien le tien et pas celui d'un homonyme.
c'est une fiche générale, demandée par le proviseur nouvellement nommé, à la totalité des enseignants (pour apprendre à nous connaître)

je ne suis pas opposé à ce que le secrétariat me demande personnellement mon NUMEN pour récupérer mon dossier
mais ce n'est pas le cas, en ce qui nous concerne

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Gryphe le Jeu 4 Sep 2014 - 19:41

Les NUMEN sont accessibles en deux clics sur les logiciels administratifs, en fait. Wink

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Tamerlan le Jeu 4 Sep 2014 - 20:29

Tout à fait, le numen est consultable par les CE et les secrétariats administratifs de manière très simple. C'est d'ailleurs à eux qu'on va les demander quand on les a oublié. C'est un proviseur stagiaire ? Very Happy

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par LG2073 le Jeu 4 Sep 2014 - 20:31

dans l'absolu que le secrétariat y ait accès, ça ne me dérange pas
c'est le fait qu'il soit marqué sur une fiche dont je ne sais rien de la destination à moyen terme, qui me dérange

sinon, j'avoue que j'ai dormi pendant la présentation du proviseur, lors de la prérentrée ^^

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Tamerlan le Jeu 4 Sep 2014 - 22:31

Que le secrétariat est accès c'est normal. C'est le lieu où étymologiquement on conserve des ... secrets. Rapports d'inspections, notation... le secrétaire est tenu au secret professionnel. Non, ce qui est curieux c'est le boulot en plus sur la fiche et le fait que celle-ci puisse se balader. Le numen, tant qu'on a pas modifié les codes académiques, c'est l'accès à IProf, le sésame pour les demandes de mutation...
Pour la pré-rentrée le proviseur a dû t'en être reconnaissant. Les autres se racontent les vacances et cela fait plus de bruit pendant qu'il parle !

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par nightowl le Jeu 4 Sep 2014 - 23:33

@Gryphe a écrit:Les NUMEN sont accessibles en deux clics sur les logiciels administratifs, en fait. Wink
Un peu plus quand même Wink

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par User5899 le Ven 5 Sep 2014 - 2:27

@LG2073 a écrit:je ne compte pas le donner, de toutes façons, mais bon
je veux être sûr de mon coup
Je suis à peu près sûr que quand on le perd, c'est le secrétariat qui le redonne...
Et puis vous aurez à le noter sur toutes sortes de papiers que le proviseur visera. En fait, il ne sert que sur des papiers que le proviseur et le secrétariat visent et voient.
________

@LG2073 a écrit:j'avoue que j'ai dormi pendant la présentation du proviseur, lors de la prérentrée ^^
@Tamerlan a écrit:Pour la pré-rentrée le proviseur a dû t'en être reconnaissant. Les autres se racontent les vacances et cela fait plus de bruit pendant qu'il parle !
Bravo. Et après, on lit ici ou là que les CdE n'ont pas de vrai respect pour les enseignants qui éprouvent des difficultés...

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par inviteeM le Ven 5 Sep 2014 - 8:06

De fait, je n'avais pas mon numen sous la main le jour de la pré-rentrée et j'en avais besoin pour remplir le dossier financier (changement d'académie). La secrétaire l'a retrouvé en deux minutes sur son ordinateur.

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Thierry30 le Ven 5 Sep 2014 - 13:02

Question: Le NUMEN ne sert-il pas au second degré pour les saisies du mouvement et pour d'autres demandes personnelles (formation continue...)?
Dans ce cas, comment être certain de ne pas tomber sur quelqu'un d'indélicat (je ne parle à l'évidence pas du cde) qui pourrait faire un voeu à votre place pour... Dunkerque, par exemple?
(Pas taper sur la tête, les gendunorquizondanlekeurlesoleilkizonpadehor)

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par LG2073 le Ven 5 Sep 2014 - 13:19

je suis allé voir la secrétaire

c'est simple, elle m'a dit ne pas en avoir besoin, pour les raisons d'accès rapide évoquées ci-dessus
et par ailleurs que la plupart de mes collègues n'avaient pas donné leur NUMEN

comme ça c'est fait
merci

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Gryphe le Ven 5 Sep 2014 - 14:09

@nightowl a écrit:
@Gryphe a écrit:Les NUMEN sont accessibles en deux clics sur les logiciels administratifs, en fait. Wink
Un peu plus quand même Wink
Mea culpa.
Trois clics.

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par User5899 le Ven 5 Sep 2014 - 15:25

@Gryphe a écrit:
@nightowl a écrit:
@Gryphe a écrit:Les NUMEN sont accessibles en deux clics sur les logiciels administratifs, en fait. Wink
Un peu plus quand même Wink
Mea culpa.
Trois clics.
veneration

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Daphné le Ven 5 Sep 2014 - 17:32

républicain a écrit:Question: Le NUMEN ne sert-il pas au second degré pour les saisies du mouvement et pour d'autres demandes personnelles (formation continue...)?
Dans ce cas, comment être certain de ne pas tomber sur quelqu'un d'indélicat (je ne parle à l'évidence pas du cde) qui pourrait faire un voeu à votre place pour... Dunkerque, par exemple?
(Pas taper sur la tête, les gendunorquizondanlekeurlesoleilkizonpadehor)

En admettant que ça arrive, il faut quand même un peu plus de renseignements pour demander une mutation, et quand tout est saisi sur le serveur tu reçois un accusé de réception dans ton établissement à signer, ainsi que ton CDE, avec les pièces justificatives à fournir qui doivent être comptabilisées et transmises par le CDE.

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Re: NUMEN demandé sur la fiche de renseignement du proviseur

Message par Thierry30 le Ven 5 Sep 2014 - 18:04

@Daphné a écrit:
républicain a écrit:Question: Le NUMEN ne sert-il pas au second degré pour les saisies du mouvement et pour d'autres demandes personnelles (formation continue...)?
Dans ce cas, comment être certain de ne pas tomber sur quelqu'un d'indélicat (je ne parle à l'évidence pas du cde) qui pourrait faire un voeu à votre place pour... Dunkerque, par exemple?
(Pas taper sur la tête, les gendunorquizondanlekeurlesoleilkizonpadehor)

En admettant que ça arrive, il faut quand même un peu plus de renseignements pour demander une mutation, et quand tout est saisi sur le serveur tu reçois un accusé de réception dans ton établissement à signer, ainsi que ton CDE, avec les pièces justificatives à fournir qui doivent être comptabilisées et transmises par le CDE.

D'accord!
C'est donc différent du Primaire où le mouvement départemental se fait uniquement par Internet depuis quelques temps...
Merci pour la réponse.

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