des pistes pour un élève handicapé mental?

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des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 19:31

Bonsoir,

Je fais appel à vous car j accueille dans ma classe un handicapé mental. Pour résumer, il a les facultés intellectuelles d'un enfant de trois ans, ne sait pas lire, ni écrire, ne sait pas épeler son prénom, n'a aucune notion du jour qu'on est etc... Il a un niveau de lecture grande section de maternelle/cp, un niveau en littérature ce1/ce2...
Il adore l' oral et qu'on lui raconte des histoires! Auriez-vous des sites sur lesquelles il y a des contes ou autres histoires à écouter et que je pourrais lui passer pendant les cours? Des jeux de reconstitution d histoires à partir d'images, ou que sais-je...

Merci pour ceux qui auront des pistes...

neoprof3463
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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par florestan le Ven 5 Sep 2014 - 19:42

Tu enseignes à quel niveau?

florestan
Grand sage


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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 19:52

Il est intégré à ma classe de 6e mais je recherche des choses adaptées à lui...


Dernière édition par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 20:03, édité 1 fois (Raison : une bourde plus grosse que moi ;))

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par Olympias le Ven 5 Sep 2014 - 19:53

Oui, quel niveau ? En librairie, il y a des cd vendus avec des petits livres (j'aime lire, j'apprends à lire) : peut-être peux tu lui mettre le cd et il regarde le livret qui est illustré.

Tu peux aussi essayer de lui passer un dvd sans paroles et lui demander ensuite de raconter, très simplement ce qui se passe.
http://www.koreus.com/video/minuscule.html

La série existe en dvd

Olympias
Enchanteur


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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par ycombe le Ven 5 Sep 2014 - 19:56

@neoprof3463 a écrit:Bonsoir,

Je fais appel à vous car j accueille dans ma classe un handicapé mental. Pour résumer, il a les facultés intellectuelles d'un enfant de trois ans, ne sait pas lire, ni écrire, ne sait pas épeler son prénom, n'a aucune notion du jour qu'on est etc... Il a un niveau de lecture grande section de maternelle/cp, un niveau en littérature ce1/ce2...
Il adore l' oral et qu'on lui raconte des histoires! Auriez-vous des sites sur lesquelles il y a des contes ou autres histoires à écouter et que je pourrais lui passer pendant les cours? Des jeux de reconstitution d histoires à partir d'images, ou que sais-je...

Merci pour ceux qui auront des pistes...

Tu as une prime et une décharge horaire pour le temps passé en plus à t'occuper de ce cas atypique?

ycombe
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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 20:06

Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit... Mais quitte à le prendre, j'aimerais qu'il fasse quelque chose de ce temps avec nous... Ce gamin n'y est pour rien s'il n'y a pas de place pour lui en établissement spécialisé..

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par linkus le Ven 5 Sep 2014 - 20:11

C'est extrêmement choquant. Ce qui me fait peur c'est la réaction de certains élèves à son égard.

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine. Very Happy

linkus
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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par Paratge le Ven 5 Sep 2014 - 20:15

@linkus a écrit:C'est extrêmement choquant. Ce qui me fait peur c'est la réaction de certains élèves à son égard.

Ce qui tarde pas en général ! affraid
Je parle d'expérience, y en a qui croient que les enfants y sont gentils.
Encore une idée absurde et cruelle que celle de l'accueillir dans une classe "normale".

Paratge
Érudit


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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par linkus le Ven 5 Sep 2014 - 20:22

J'ai mon petit frère qui est légèrement autiste qui comprend tout ce que tu lui dis.
Quand je l'emmène à la piscine les autres gamins refuse de jouer avec lui.

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine. Very Happy

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par ycombe le Ven 5 Sep 2014 - 20:25

@neoprof3463 a écrit:Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit...
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouvera peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.


Dernière édition par ycombe le Dim 28 Déc 2014 - 20:44, édité 1 fois

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 20:42

Il est prévu qu'il y ait une intervention dans ma classe pour parler aux élèves de tout ça... Après c'est un élève qui ne bouge pas et est très gentil. Je refuse seulement de le mettre au fond de la salle et de me,dire tant pis... Mais si je n'ai pas le choix, j'y serai contrainte..

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par Oudemia le Ven 5 Sep 2014 - 20:42

Vient-il dans ton cours seulement, ou dans tous ? (j'espère que non, pour lui)

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 20:50

Il a un emploi du temps aménagé et vient par demi-journée afin qu'il fasse un peu de sport, de musique, d arts plastiques etc... Mais je dois l'avoir 3 ou 4h par semaine

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par clélia le Ven 5 Sep 2014 - 20:53

Il me semble que ce type de profil relève d'une classe ULIS. Les enseignants de ces classes ont déjà bien du mal à gérer l'hétérogénéité de ces classes, je trouve en effet délirant de placer un tel gosse dans une sixième.

_________________
Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par oceanovox le Ven 5 Sep 2014 - 20:54

@ycombe a écrit:
@neoprof3463 a écrit:Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit...
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouveras peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.

Les parents d'enfants handicapés n'ont malheureusement pas fini de se battre...  humhum


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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 21:01

Une demande a été faite mais il n'y a pas de place pour lui pour le moment donc en attendant, avec l'obligation de scolarisation on ne peut pas le refuser...

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par lumeeka le Ven 5 Sep 2014 - 21:06

Je vais avoir des enfant Ulis cette année, j'en ai rencontré un ce matin. J'ai travaillé en psychiatrie donc j'ai quelques bases s'ils sont autistes ou Asperger mais au niveau de l'enseignement, je suis dans le noir moi aussi.
Pour info : http://aqnp.ca/documentation/developpemental/le-spectre-autistique/

Clélia : le but est de les intégrer et de les sociabiliser. Parfois, les résultats sont surprenants.

_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/

lumeeka
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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 21:15

@lumeeka a écrit:Je vais avoir des enfant Ulis cette année, j'en ai rencontré un ce matin. J'ai travaillé en psychiatrie donc j'ai quelques bases s'ils sont autistes ou Asperger mais au niveau de l'enseignement, je suis dans le noir moi aussi.
Pour info : http://aqnp.ca/documentation/developpemental/le-spectre-autistique/

Clélia : le but est de les intégrer et de les sociabiliser. Parfois, les résultats sont surprenants.

C'est tout à fait ça! Le but est de le sociabiliser, en plus il demande à venir à l'école et il est très content une fois au collège!
N'ayant pas vraiment de ressources pour le moment j'ai pensé à une chose toute bête: lundi je lui apporterai un album de mon petit bout, je lui demanderai de le regarder pendant que je fais le cours aux autres et quand ils seront en exercices, j'irai le voir pour qu'il me raconte à l'oral l'histoire qu'il a vue. Je vais essayer et je verrai si c'est gérable. En tout cas, je ferai de mon mieux...

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par oceanovox le Ven 5 Sep 2014 - 21:33

@ycombe a écrit:
@neoprof3463 a écrit:Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit...
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouveras peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.




Tu devrais trouver des pistes de travail sur des sites alimentés par des PE. Je pense notamment à Lutinbazar qui regorge de fiches ludiques et particulièrement bien conçues.
un exemple : http://www.lutinbazar.fr/documentaires-animaliers-a1171164

Travailler à partir d'albums ou de BD me semble être une bonne idée. Sinon, pourquoi ne pas faire acheter (par le collège) un cahier de vacances niveau CE1/CE2 que l'élève pourrait utiliser en maths et français?

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par clélia le Ven 5 Sep 2014 - 21:42

Je comprends bien la volonté de socialiser ces enfants. J'ai d'ailleurs une année travaillé avec une collègue d'ulis : on avait monté un projet qui réunissait sa classe et ma classe de 5e une heure par semaine. Mais placer 4h par semaine un élève de niveau GS dans une classe de 6e en français, je suis sceptique...

_________________
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Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
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Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 21:43

@oceanovox a écrit:
@ycombe a écrit:
@neoprof3463 a écrit:Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit...
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouveras peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.




Tu devrais trouver des pistes de travail sur des sites alimentés par des PE. Je pense notamment à Lutinbazar qui regorge de fiches ludiques et particulièrement bien conçues.
un exemple : http://www.lutinbazar.fr/documentaires-animaliers-a1171164

Travailler à partir d'albums ou de BD me semble être une bonne idée. Sinon, pourquoi ne pas faire acheter (par le collège) un cahier de vacances niveau CE1/CE2 que l'élève pourrait utiliser en maths et français?

Il ne sait pas écrire, il ne sait même pas épeler son prénom, c est pour cela que tout doit passer par l'oral ou par des activités qu'il peut faire seul...

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par ycombe le Ven 5 Sep 2014 - 21:43

@oceanovox a écrit:
@ycombe a écrit:
@neoprof3463 a écrit:Non, rien du tout, il vient en cours avec les autres et on fait ce qu'on peut avec nous a-t-on dit...
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouveras peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.
Les parents d'enfants handicapés n'ont malheureusement pas fini de se battre...  humhum

Je ne suis pas Mère Thérésa. Ajouter dans une classe de sixième (déjà surchargée à priori) un gamin dont l'âge mental est de trois ans −autrement dit qui n'a aucune chance de comprendre quoi que ce soit à un cours de sixième, quelle que soit la matière− est scandaleux. Nous ne sommes pas là pour faire garderie, et nous avons l'obligation de traiter le programme de sixième pour les autres élèves.

Si c'est fait en proposant une décharge pour compenser le temps nécessaire à la prise en charge particulière, je veux bien qu'on puisse discuter −si l'enseignant est formé. Mais là, on nous demanderait −sur le même temps de travail puisqu'aucune décharge n'est prévue− de prendre du temps pour un handicap lourd, et donc de consacrer moins de temps aux autres élèves de la classe? Je ne suis pas d'accord! Je le dit: ce serait moi il reste au fond de la classe sans rien faire.

Je rappelle juste que les ULIS et autres institutions spécialisées ne sont pas à 30 élèves par classe.

Ceci dit, j'ai eu il y a quelques années un élève en troisième atteint du syndrôme d'Asperger, qui avait un avs. Ça c'est très bien passé, il est actuellement au lycée et ça continue à bien se passer (sans avs depuis la seconde). Ça ne me pose pas de problème que des élèves handicapés soient scolarisés en classe normale, à condition que leur handicap leur permette de suivre une scolarité à peu près normale. Ici on parle de facultés intellectuelles d'un enfant de trois ans.

Il me semble aussi que cet enfant aurait plus de chance de progresser avec une prise en charge spécialisée.



_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 21:45

@clélia a écrit:Je comprends bien la volonté de socialiser ces enfants. J'ai d'ailleurs une année travaillé avec une collègue d'ulis : on avait monté un projet qui réunissait sa classe et ma classe de 5e une heure par semaine. Mais placer 4h par semaine un élève de niveau GS dans une classe de 6e en français, je suis sceptique...

Je comprends également ton sentiment. Mon but ne sera pas faire de lui un génie, mais lui trouver des activités à sa portée plutôt que le laisser gentiment au fond de la salle je pense que ça peut être faisable, au moins le temps de lui trouver une classe adaptée...

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par neoprof3463 le Ven 5 Sep 2014 - 21:51

@ycombe a écrit:
@oceanovox a écrit:
@ycombe a écrit:
Autrement dit, tu fais garderie. J'admire ton dévouement, ça serait moi  il reste au fond sans rien faire. Réclame toujours quelques HSE, en insistant le CdE t'en trouveras peut être une ou deux par mois, pour compenser un peu.
Les parents d'enfants handicapés n'ont malheureusement pas fini de se battre...  humhum

Je ne suis pas Mère Thérésa. Ajouter dans une classe de sixième (déjà surchargée à priori) un gamin dont l'âge mental est de trois ans −autrement dit qui n'a aucune chance de comprendre quoi que ce soit à un cours de sixième, quelle que soit la matière− est scandaleux. Nous ne sommes pas là pour faire garderie, et nous avons l'obligation de traiter le programme de sixième pour les autres élèves.

Si c'est fait en proposant une décharge pour compenser le temps nécessaire à la prise en charge particulière, je veux bien qu'on puisse discuter −si l'enseignant est formé. Mais là, on nous demanderait −sur le même temps de travail puisqu'aucune décharge n'est prévue− de prendre du temps pour un handicap lourd, et donc de consacrer moins de temps aux autres élèves de la classe? Je ne suis pas d'accord!  Je le dit: ce serait moi il reste au fond de la classe sans rien faire.

Je rappelle juste que les ULIS et autres institutions spécialisées ne sont pas à 30 élèves par classe.

Ceci dit, j'ai eu il y a quelques années un élève en troisième atteint du syndrôme d'Asperger, qui avait un avs. Ça c'est très bien passé, il est actuellement au lycée et ça continue à bien se passer (sans avs depuis la seconde). Ça ne me pose pas de problème que des élèves handicapés soient scolarisés en classe normale, à condition que leur handicap leur permette de suivre une scolarité à peu près normale. Ici on parle de facultés intellectuelles d'un enfant de trois ans.

Il me semble aussi que cet enfant aurait plus de chance de progresser avec une prise en charge spécialisée.



Dans son dossier il est inscrit qu'il est capable de comprendre certaines choses à l'oral. Un cours d'histoire, un récit en français... On ne m'a pas demandé explicitement de lui trouver une occupation, on m'a simplement dit que si je faisais des lectures de textes, il comprendrait sans doute.
Je suis d'accord qu'il serait mieux en école spécialisée, on attend, peut être, et je le souhaite, qu'il aura rapidement une place... On a demandé une avs aussi mais l'an dernier, l avs demandée en juillet est arrivée en janvier, donc on ne préfère pas compter trop dessus...

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Re: des pistes pour un élève handicapé mental?

Message par Saska le Ven 5 Sep 2014 - 21:56

@neoprof3463 a écrit:Il ne sait pas écrire, il ne sait même pas épeler son prénom, c est pour cela que tout doit passer par l'oral ou par des activités qu'il peut faire seul...
Il y a des éditeurs de littérature jeunesse qui sortent de très beaux livres sans texte, mais qui ne font pas albums pour tout petits, c'est peut-être une piste à creuser, ta doc ou une librairie spécialisée jeunesse ou une bibliothécaire efficace devraient pouvoir t'orienter. Je pense par exemple à certains albums des éditions MeMo.
Tu nous dis ce qu'il ne sait pas faire, mais il sait faire quoi ? A l'oral, par exemple, ça se passe comment ?
L'idée de lui faire raconter l'histoire à partir d'un album sans paroles peut être une idée et qui permet aussi d'associer les autres élèves, parce que sur un album sans textes, tout le monde ne voit pas la même chose, ne "lit" pas la même histoire.

Saska
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