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Lonie
Neoprof expérimenté

Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Lonie le Dim 7 Sep 2014 - 21:41
Bonsoir,
Après cette première semaine d'école, je me tourne vers vos avis avisés pour m'éclairer sur la situation de ma fille.
Samantha a 2 ans 8 mois (elle est du 28/12) et est donc rentrée cette année chez les petits.
En juin, j'ai commencé tranquillement l'apprentissage de la propreté, et cela semblait bien se faire (qqs pipi dans le pot, quand j'arrivai à bien cerner le moment où). Puis pendant l'été, tout s'est dégradé : pipi systématique dans la culotte... Bref, les semaines se sont écoulées, et ma Sam refuse toujours d'être propre.
Soit elle reste dedans, et cela ne lui fait ni chaud, ni froid. Soit, elle va chercher "toute seule" sa culotte dans son armoire pour se changer.

J'ai tenté l'encouragement, le "ce n'est pas grave", le 'j'en ai assez, tu es grande", j'ai essayé de valoriser tout ce qui concerne le fait d'être grand, mais rien n'y fait.
A côté de cela, elle veut faire plein de choses "toute seule" : s'habiller, mettre ses chaussures, couper ses aliments...
Pour d'autres, je trouve qu'elle a drôlement régressée : langage, à table, elle mange très salement, ce qu'elle ne faisait pas à deux ans.

Bref, je sais qu'il y a eu pas mal de chamboulement cette année dans nos vies : deux déménagements, arrivée de sa soeur qui a 7 mois avec qui elle partage la chambre.

Mais, même si elle dit qu'elle veut aller à l'école, qu'il faut faire pipi au toilette, rien n'y fait.

Déjà, deux accidents pipi en 3 matinées. Et encore, là, le papa est à la maison (arrêt maladie jusqu'au 20/09) donc il pourra récupérer Sam à 11h30 et la garder l'a-m, mais après, je ne sais comment faire. La maîtresse de Sam a dit au papa qu'il faudrait éviter de la laisser toute la journée et la cantine aussi (au départ, elle devait y rester vendredi mais erreur d'inscription au cantine, mon mari a reçu un appel à 11h30 pour venir les récupérer).

Concrètement, je ne sais que faire :
- enlever Sam de l'école et la remettre chez sa nourrice ? Ce serait un échec pour elle. Le vivrait-elle comme une punition ?
- insister et la laisser après le 20/09 comme prévu toute la journée ? Je me rends compte que pour le personnel encadrant ce serait compliqué : ils ne vont pas passer la journée à changer ma fille !!!!
- la mettre à mi-temps (seulement le mercredi et jeudi matin, les deux seuls jours où je pourrai la récupérer à 11h30).

Je suis désemparée et regrette presque de l'avoir inscrite mais en juin, je ne pensais pas que ce serait si compliqué pour ma fille.

Merci de m'avoir lu... Gros coup de blues ce w-e... Impression d'avoir délaissé ma fille et de l'avoir insuffisamment préparée ( c'est la 2ème d'une fratie de 3... On me dit souvent que c'est la place qui n'est pas facile).

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Cowabunga
Habitué du forum

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Cowabunga le Dim 7 Sep 2014 - 21:57
Insuffisamment préparée ??? Alors là, je ne crois pas. Délaissée, je trouve le mot un peu fort : certes, tu as eu d'autres préoccupations, entre tes déménagements et un nouveau bébé, mais je ne crois pas que tu aies cherché à te débarrasser d'elle !
La "régression" me semble tout à fait normale, si elle a le sentiment que c'est comme ça qu'elle aura ton attention. Dis-toi juste que le cap de l'entrée à l'école est difficile pour elle, et qu'elle a besoin d'un supplément d'étayage en ce moment... Si tu peux, essaie de réserver des moments rien que pour elle, à jouer, à rire.

Quand notre fils a eu besoin d'une prise ne charge médicale assez lourde, nous avons mis de côté les besoins de notre fille, qui s'est mis à faire des bêtises dans tous les sens. Alors j'ai essayé de passer plus de temps avec elle, et à la crèche, on m'a dit qu'elle s'était transformée.

Ne te demande pas ce que tu aurais pu faire pour que tout aille bien, demande-toi ce que tu peux faire maintenant pour que tout aille mieux. Et garde courage !

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gelsomina31
Grand Maître

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par gelsomina31 le Lun 8 Sep 2014 - 0:34
@Cowabunga a écrit:Insuffisamment préparée ??? Alors là, je ne crois pas. Délaissée, je trouve le mot un peu fort : certes, tu as eu d'autres préoccupations, entre tes déménagements et un nouveau bébé, mais je ne crois pas que tu aies cherché à te débarrasser d'elle !
La "régression" me semble tout à fait normale, si elle a le sentiment que c'est comme ça qu'elle aura ton attention. Dis-toi juste que le cap de l'entrée à l'école est difficile pour elle, et qu'elle a besoin d'un supplément d'étayage en ce moment... Si tu peux, essaie de réserver des moments rien que pour elle, à jouer, à rire.

Quand notre fils a eu besoin d'une prise ne charge médicale assez lourde, nous avons mis de côté les besoins de notre fille, qui s'est mis à faire des bêtises dans tous les sens. Alors j'ai essayé de passer plus de temps avec elle, et à la crèche, on m'a dit qu'elle s'était transformée.

Ne te demande pas ce que tu aurais pu faire pour que tout aille bien, demande-toi ce que tu peux faire maintenant pour que tout aille mieux. Et garde courage !

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roxanne
Devin

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par roxanne le Lun 8 Sep 2014 - 9:14
Je ne suis pas PE mais j'ai un loustic qui a 6 jours de moins que ta fille et qui n'est pas du tout propre. Sa "chance" est que ces 6 jours le font changer d'année civile et comme il n'est pas prêt pour l'école j'ai opté pour la crèche sans avoir la "pression" de la propreté. En même temps, je sais qu'il lui manquera un peu d'émulation car il est le plus grand la crèche (en âge et en taille). Etre de début ou de fin d'année, c'est toujours compliqué. Et une place en garderie pour alterner avec l'école?
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par coindeparadis le Lun 8 Sep 2014 - 9:56
L'école ne l'acceptera pas si elle n'est pas propre. La crèche pourrait lui permettre de prendre son temps (c'est peut-être ce qu'elle demande). Quitte à l’inscrire à des activités (babygymn, intitation musicale...) le mercredi avec des 3/4 ans pour qu'elle y trouve une émulation. Concernant la crèche , certaines (multi-accueil) prennent les enfants jusqu'à 4 ans inclus avec un vrai travail de préparation à la maternelle (arts plastiques, musique, motricité, prémathématiques...).

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Lonie
Neoprof expérimenté

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Lonie le Lun 8 Sep 2014 - 14:31
@coindeparadis a écrit:L'école ne l'acceptera pas si elle n'est pas propre. La crèche pourrait lui permettre de prendre son temps (c'est peut-être ce qu'elle demande). Quitte à l’inscrire à des activités (babygymn, intitation musicale...) le mercredi avec des 3/4 ans pour qu'elle y trouve une émulation. Concernant la crèche , certaines (multi-accueil) prennent les enfants jusqu'à 4 ans inclus avec un vrai travail de préparation à la maternelle (arts plastiques, musique, motricité, prémathématiques...).

J'aurai voulu mais malheureusement je n'en aurai pas le temps : le mercredi matin, je dois emmener mon fils à ses séances d'orthophonie et de psychomotricité. Je voulais les inscrire à "Eveil et sport", mais cela commence à 17h... Je finis tous les jours à 17h et ne peux donc l'y emmener.

La crèche, j'ai peur qu'elle prenne cela pour une punition. Aujourd'hui, par exemple, le papa est allé chercher Josh et Sam à l'école. Il a ramené Josh en début d'a-m mais Sam n'a pas compris pourquoi elle n'y restait pas... Elle voulait rester à l'école alors qu'on lui avait bien expliqué qu'elle n'irait que le matin.

J'ai vu la maîtresse ce matin. Je voulais prendre un RDV mais elle m'a dit de laisser encore un peu de temps à Sam, qu'on verrait d'ici une dizaine de jours. Ce matin, elle n'a pas fait pipi sur elle mais à la maison en rentrant !

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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par coindeparadis le Lun 8 Sep 2014 - 14:35
Elle a une maîtresse compréhensive. Explique à ta fille l'enjeu : "Tu aimes l'école. mais pour y rester il va falloir que tu ne fasses plus pipi dans ta culotte. On va tous ensemble t'aider pendant les prochains jours.". Vois sinon si tu ne peux négocier une rentrée en janvier. Si ta fille est encore immature au niveau sphinctérien, tu ne peux "forcer" les choses.

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Posidonie
Niveau 5

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Posidonie le Lun 8 Sep 2014 - 14:38
Bonjour,
J'ai un problème similaire avec ma fille qui va avoir trois ans et qui est rentrée à l'école il y a quelques jours, elle n'arrive pas à faire caca dans les toilettes mais seulement dans la couche ou sa culotte car sentir la chose tomber la fait complètement paniquer.
Ta fille fait peut être un blocage qui peut être résolu très vite... ou pas. Tu as essayé de voir avec ton médecin traitant pour qu'il lui parle?
Quand tu l'envoies aux toilettes fait elle un peu pipi ou pas du tout? Si elle le fait, arrive t-elle à vider sa vessie complètement (la mienne avait du mal au début maintenant ça va mieux).
Tant que ton mari peut aller la chercher avant de manger c'est préférable je pense. Peut être qu'en voyant les autres faire cela va s'arranger. Beaucoup d'enfants commencent à aller à l'école alors qu'ils ne sont pas tout à fait propres et cela se passe bien le plus souvent.
Pour le moment la mienne ne va à l'école que le matin et la nourrice va la chercher à midi. J'espère pouvoir la mettre à l'école toute la journée après les vacances de Noël.
Bon courage à toi et ne culpabilise pas, on fait comme on peut.
Invité
Invité

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Invité le Lun 8 Sep 2014 - 15:25
Il faut le temps de s'habituer, aussi.
Ma fille est entrée à l'école à deux ans et trois mois. Elle était propre...mais au mois de septembre, je me souviens que je me suis demandée s'ils allaient me la garder car chaque soir, au porte-manteau, il y avait au moins une culotte sale.
Puis ça a été fini. (Ouf !)

Laisse-lui le temps. Wink
Tinsel
Expert

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Tinsel le Lun 8 Sep 2014 - 19:16
Lonie j'allais justement te demander si la maîtresse avait dit quelque chose.
A l'école beaucoup d'enfants "presque propres" deviennent propres. On les envoie aux toilettes tellement régulièrement.
Tu aviseras si vraiment on te dit que ce n'est plus possible. l'école n'accepte pas les couches mais acceptent toujours de changer les enfants, surtout en début d'année.

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Bibi
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Bibi le Lun 15 Sep 2014 - 17:50
Même problème avec mon fils de 3 ans depuis le 6 septembre, il n'est pas propre à la sieste (pipi) et caca pas du tout (mais à l'école pas d'accident de ce côté-là!). La maîtresse a dit à mon mari ce soir que ça devenait compliqué...On a tout essayé avec le petit rien à faire pour le moment et perso je n'ai pas de solution, je travaille, très difficile de trouver une nounou très chère en plus, je suis un peu désemparée...Désolée pour ce message très perso...

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Lonie
Neoprof expérimenté

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Lonie le Lun 15 Sep 2014 - 21:33
Tu fais bien de poster, Bibi.

Je galère aussi : Sam arrive à tenir le matin. pour l'instant, le papa est là jusqu'au 20/09, mais après ?
Aujourd'hui, elle est restée l'a-m chez sa nounou (exceptionnellement car mon mari avait un rendez-vous chez le médecin), elle a fait pipi au toilette et ne s'est pas mouillée (si ce n'est un peu durant la sieste). Mais dans une semaine, que faire ?
La maitresse pense aussi que ce serait trop pour Sam une journée complète, mais je travaille, alors comment faire ?
Je sais que Sam peut être propre, mais à la, maison, elle ne veut pas... Qu'en sera-t-il à l'école dans une semaine ? Pour la sieste, je ne pense pas qu'elle puisse se tenir. Quelle galère, cette histoire de propreté...

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Adren
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Adren le Lun 15 Sep 2014 - 21:50
Bonsoir Lonie,
ta fille semble presque prête et elle peut encore bien progresser en une semaine. Pour la sieste, elle ne met plus de couches non plus ? Et les autres enfants de l'école ? Je te pose la question parce qu'il me semble qu'à l'école où vont mes enfants, les couches sont tolérées à la sieste en début d'année si les enfants se débrouillent tout seuls (couches culottes à enfiler / jeter avant/ après le dortoir). Et sinon, l'après midi chez la nounou, au moins jusqu'aux vacances, ce n'est pas possible ?
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Bibi
Niveau 7

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Bibi le Mar 16 Sep 2014 - 9:13
Le mien va à l'école toute la journée depuis la rentrée pas le choix. J'ai vu la maîtresse ce matin, on essaie tous de faire au mieux en espérant ne pas voir un petit sac accroché au porte-manteau ce soir...

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Lonie
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Lonie le Mar 16 Sep 2014 - 20:24
@Adren a écrit:Bonsoir Lonie,
ta fille semble presque prête et elle peut encore bien progresser en une semaine. Pour la sieste, elle ne met plus de couches non plus ? Et les autres enfants de l'école ? Je te pose la question parce qu'il me semble qu'à l'école où vont mes enfants, les couches sont tolérées à la sieste en début d'année si les enfants se débrouillent tout seuls (couches culottes à enfiler / jeter avant/ après le dortoir). Et sinon, l'après midi chez la nounou, au moins jusqu'aux vacances, ce n'est pas possible ?

Bonsoir,
Je pense que Sam pourrait être prête : elle n'a eu finalement que deux incidents la première semaine et encore, j'ai su qu'elle avait mouillée sa robe en faisant pipi au toilette, mais elle n'avait pas remonté sa robe (mais quelle idée de la mettre en robe, aussi... Razz Pas pratique pour les petits).

PAr contre, elle n'est pas propre pour la sieste. Elle porte une couche et en effet, elle est capable de l'enfiler et la jeter toute seule (elle le fait déjà parfois). Mais, je doute que l'école accepte.
L'a-m, chez la nounou, cela aurait été possible mais il faudrait que j'emmène Sam. Or, je ne travaille pas dans la même ville et finissant à 12h20, je ne vois pas comment pouvoir l'emmener chez sa nourrice (1h perdue d'aller-retour).
Bref, j'attends de voir. Là, je l'ai inscrite à la cantine pour la semaine prochaine : on verra si elle arrive à se tenir à l'école.

J'ai vraiment l'impression qu'elle fait pipi surtout avec nous (cet a-m, deux pipis sur elle avec le papa... il était ravi !)


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Adren
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Adren le Mar 16 Sep 2014 - 20:37
Courage, j'ai du mal à penser que ta fille soit la seule dans ce cas pour la sieste. Que disent les maîtresses et les ATSEM ? En maternelle et en début d'année, une bonne partie de l'emploi du temps est consacrée aux pauses toilettes. "Grâce" aux nouveaux rythmes, la sieste est peut-être plus courte aussi et donc moins risquée ?
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coindeparadis
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par coindeparadis le Mar 16 Sep 2014 - 20:44
En maternelle et en début d'année, une bonne partie de l'emploi du temps est consacrée aux pauses toilettes.

affraid Heureusement que non !!! Je sais bien que Darcos a eu la délicatesse de dire que nous étions là pour changer les couches, mais on n'a pas fait des années d'études supérieures pour cela. Accessoirement on travaille sur le repérage spatial et temporel, sur le développement du langage oral, sur la socialisation, sur des activités de sériation (petit/moyen/grand...), de numération, de rythme . Nous développons les qualité d'écoute, les capacités motrices globales et fines... Mais les couches ne relèvent pas plus de notre travail, que celui-ci n'est focalisé sur les pauses toilette.

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Adren
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Adren le Mar 16 Sep 2014 - 20:53
Je ne voulais vexer personne, je sors de la rencontre parents profs de petite et moyenne section et je ne fais que répéter les paroles des enseignantes de mon fils. Passage aux toilettes trois fois par matinée, ont-elles dit. Et il y a un paquet de couches culottes aux toilettes avec les rouleaux de papier et le stock de savons. Mais elles apprennent aussi la motricité fine, l'éveil, la sociabilité et même l'allemand aux enfants. Ce n'est que ce que j'ai pu observer dans UNE école maternelle que je fréquente en tant que parent. L'enseignante nous disais aussi qu'elles surveillait la sieste chacune à leur tour, cela ne me semble pas plus une besogne honteuse incompatible avec des années d'études supérieures.
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coindeparadis
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par coindeparadis le Mar 16 Sep 2014 - 20:56
Elle surveille la sieste ???? Habituellement l'enseignante assure d'autres tâches (échange de services, direction d'écoles, BCD...) pendant que l'ASEM surveille la sieste. Quant aux couches dans l'école, je suis perplexe. C'est un fonctionnement qui n'est pas représentatif des écoles maternelles.

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Adren
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Adren le Mar 16 Sep 2014 - 21:00
Je ne sais pas ce qui se passe ailleurs, je ne connais que cette école maternelle.
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Lonie
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Lonie le Mar 16 Sep 2014 - 21:01
@Adren a écrit:Courage, j'ai du mal à penser que ta fille soit la seule dans ce cas pour la sieste. Que disent les maîtresses et les ATSEM ? En maternelle et en début d'année, une bonne partie de l'emploi du temps est consacrée aux pauses toilettes. "Grâce" aux nouveaux rythmes, la sieste est peut-être plus courte aussi et donc moins risquée ?

Pas grand chose pour le moment, vu que je ne vois la maîtresse que deux fois le matin quand je dépose Sam (à11h30, c'est le papa qui la récupère). Je voulais prendre un rendez-vous, mais la maîtresse m'a dit de laisser à Sam le temps de s'adapter. Avec le recul, j'ai dû passer pour la mère hyper angoissée...
Qu'aurais-je dit à une maman qui aurait voulu me voir dès la première semaine pour son enfant , s'il n'y avait pas de souci particulier... Ah, les parents-profs, ce doit être les pires Razz Rolling Eyes Laughing

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Adren
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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Adren le Mar 16 Sep 2014 - 21:04
Oui, ce sont les pires Razz La propreté est justement un souci de début d'année, qui peut être pénible pour les parents et les enseignants, mais la maîtresse a certainement l'habitude et devrait pouvoir te proposer des solutions.
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gelsomina31
Grand Maître

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par gelsomina31 le Mar 16 Sep 2014 - 21:31
@coindeparadis a écrit: Elle surveille la sieste ???? Habituellement l'enseignante assure d'autres tâches (échange de services, direction d'écoles, BCD...) pendant que l'ASEM surveille la sieste. Quant aux couches dans l'école, je suis perplexe. C'est un fonctionnement qui n'est pas représentatif des écoles maternelles.
Je confirme pour les couches.

Pour la surveillance de la sieste, cela dépend des écoles et des mairies. J'ai connu les deux.

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Persephoneia
Niveau 9

Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

par Persephoneia le Mer 11 Juil 2018 - 10:12
Je vais entamer la propreté avec mon fils qui a eu 3ans en mai. Il se moque royalement d'avoir une couche sale même si elle déborde ! Il parle peu, fait des colères à chaque frustration... je sens que je vais faire un tour chez des spécialistes mais là il me faut appréhender la fin des couches car rentrée scolaire en septembre.

Je lui ai annoncé que je n'achèterai plus de couches, je lui ai montré le paquet et il a dit "d'accord". Il est cependant incapable de me dire quand il a la couche sale alors que son petit frère de 20 mois ne se gêne pas pour l'enlever et venir me la donner (petit poucet parfois Razz ) Je pensais que de voir sa soeur aînée aller au wc l'aiderait mais non.

Par contre il préfère le réducteur que le pot... donc je lui propose d'aller au wc mais il n'y fait rien pour le moment. Je vais le laisser les fesses à l'air vu le temps mais avec deux autres enfants à la maison, j'ai peur de perdre vite patience. Avez-vous des astuces pour ne pas exploser durant cette période difficile et importante ? veneration

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Re: Question aux PE : refus de propreté (PS)

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