Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par JEMS le Mar 9 Sep 2014 - 7:39

La série scientifique, qui reste la plus demandée par les élèves de seconde, attire majoritairement les élèves qui n’ont jamais redoublé et ont obtenu les meilleurs résultats au brevet. Et parmi eux, toujours plus de garçons que de filles.

La suite : http://etudiant.lefigaro.fr/international/actu/detail/article/la-filiere-scientifique-reste-la-plus-demandee-au-lycee-8674/

_________________

JEMS
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par pmuller le Mar 9 Sep 2014 - 7:45

Ce n'est pas vrai : dans mon bahut, il y a plus de filles que de garçons en S. Exemple de classe : 12 garçons, 25 filles, les autres classes du même style.

pmuller
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par KinetteKinette le Mar 9 Sep 2014 - 10:36

Mais est-ce qu'il n'y a aussi pas plus de filles globalement en terminale?
Pour voir s'il y a un biais dans le choix des filières, il ne faut pas regarder le ratio fille/garçon dans une des filières, mais le comparer entre filières.

K.

_________________
Spoiler:

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Primura le Mar 9 Sep 2014 - 11:38

Que la filière S soit la plus attractive est normal : c'est la seule qui ne ferme aucune porte.

Primura
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Hélips le Mar 9 Sep 2014 - 13:11

@pmuller a écrit:Ce n'est pas vrai : dans mon bahut, il y a plus de filles que de garçons en S. Exemple de classe : 12 garçons, 25 filles, les autres classes du même style.

hum....ce n'est pas vrai tous les ans dans tous les bahuts certes, mais globalement, malheureusement, ça reste vrai et surtout il y a un très gros déséquilibre sur les choix de filières (une L avec une majorité de garçons, quelqu'un a ?).
Et le déséquilibre continue ensuite dans le choix d'études supérieures : beaucoup plus de filles qui se dirigent vers des métiers du "care" de médécine à puériculture que vers l’ingénierie.

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.

Hélips
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par PauvreYorick le Mar 9 Sep 2014 - 13:12

@Hélips a écrit: une L avec une majorité de garçons, quelqu'un a ?
Jamais entendu parler. Smile

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.

PauvreYorick
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Parménide le Mar 9 Sep 2014 - 14:09

C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques. Le problème c'est que si on dit ça on peut se faire accuser de véhiculer des stéréotypes...  heu

Et pourtant : personne n'a jamais vu une classe littéraire à majorité masculine. Il semble que dans les autres séries ça s'équilibre assez. Mais j'ai toujours remarqué dans les classes où j'étais élève, au moins une courte majorité de filles.

_________________
Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie, Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde, Martin Heidegger, Schelling, (semestre d'été 1936)

Parménide
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Ilse le Mar 9 Sep 2014 - 14:23

Dans la classe de ma fille (en L) : 6 garçon sur 31 élèves
Dans la classe d'une de ses amies (en L dans un autre lycée) : 5 garçons sur 25 je crois

Ilse
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par User5899 le Mar 9 Sep 2014 - 14:39

@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques. Le problème c'est que si on dit ça on peut se faire accuser de véhiculer des stéréotypes...  heu
Je dirais plutôt que ça pourrait être vu comme une conséquence des stéréotype.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Bouboule le Mar 9 Sep 2014 - 14:45

La part des filles en terminale S tourne autour de 45% (chiffres 2010, 2011, 2012).

Bouboule
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Boubous le Mar 9 Sep 2014 - 14:54

@KinetteKinette a écrit:Mais est-ce qu'il n'y a aussi pas plus de filles globalement en terminale?
Pour voir s'il y a un biais dans le choix des filières, il ne faut pas regarder le ratio fille/garçon dans une des filières, mais le comparer entre filières.
En seconde GT, les filles représentent bien 54,1 % de l’ensemble des élèves. Mais, dans les vœux d’orientation, les demandes des filles selon les filières représentent :

- 46,1% pour la 1re S,
- 61,3% pour la 1re ES,
- 79,7% pour la 1re L,

- 7,1% pour la 1re STI2D,
- 91,2% pour la 1re ST2S,
...

À niveau scolaire comparable, les filles restent moins attirées par la série scientifique
En raison de leurs meilleurs résultats scolaires, les filles sont plus nombreuses à être orientées en première générale que les garçons (68 % contre 62 %). Elles obtiennent aussi plus souvent satisfaction dans leur choix d’une série.
Les filles et les garçons se projetant différemment dans l’avenir professionnel, le choix de certaines séries, notamment dans la voie technologique, reste fortement sexué. Les filles continuent d’être plus attirées par les lettres, les sciences humaines et sociales et par ce qui relève du secteur sanitaire et social. Ainsi, à notes comparables en mathématiques à l’examen terminal du brevet, elles sont moins enclines à s’orienter vers la série S. Parmi les élèves qui ont obtenu plus de 10 à cet examen, onze points d’écart séparent les filles et les garçons demandant une telle orientation (52 % contre 63 %). Mais les filles s’orientent trois fois plus souvent que les garçons en première L. Au sein de la voie technologique, elles sont neuf fois plus nombreuses que les garçons à poursuivre leur scolarité en première ST2S (6,5 % contre 0,7 %) et sont très rarement présentes en première STI2D (moins de 1 %)

Cf. page 3
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2014/14/0/DEPP_NI_2014_31_orientation_trois_quarts_eleves_seconde_generale_technologique_souhaitent_preparer_baccalaureat_general_347140.pdf

Boubous
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par abricotedapi le Mar 9 Sep 2014 - 14:59

@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques.
Non. Il est incontestable qu'il y a beaucoup plus de filles en littéraire que de garçons. Ce n'est pas la même chose et ça ne laisse pas sous-entendre que les filles sont littéraires et les garçons sont scientifiques.

_________________
Mauvaise nouvelle : rien n'est éternel.
Bonne nouvelle : rien n'est éternel.

abricotedapi
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Parménide le Mar 9 Sep 2014 - 15:06

Cripure a écrit:     Je dirais plutôt que ça pourrait être vu comme une conséquence des stéréotype.

Conditionnement de la société par des principes déjà existants, ça rappelle des choses , philosophiquement...

@abricotedapi a écrit:
@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques.
Non. Il est incontestable qu'il y a beaucoup plus de filles en littéraire que de garçons. Ce n'est pas la même chose et ça ne laisse pas sous-entendre que les filles sont littéraires et les garçons sont scientifiques.

Disons qu'il y a de grandes tendances qui se dessinent depuis longtemps... Meme si on ne pourra jamais réduire la réalité à deux profils bien distincts, évidemment.

_________________
Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie, Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde, Martin Heidegger, Schelling, (semestre d'été 1936)

Parménide
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Hélips le Mar 9 Sep 2014 - 15:53

Juste pour réfléchir un peu à stéréotype vs nature profonde :

l'informatique en Malaisie

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.

Hélips
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par KinetteKinette le Mar 9 Sep 2014 - 16:06

@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques. Le problème c'est que si on dit ça on peut se faire accuser de véhiculer des stéréotypes...  heu

Et pourtant : personne n'a jamais vu une classe littéraire à majorité masculine. Il semble que dans les autres séries ça s'équilibre assez. Mais j'ai toujours remarqué dans les classes où j'étais élève, au moins une courte majorité de filles.
Il y a une différence entre dire que les filles choisissent moins les filières scientifiques que les garçons et dire que "les filles sont littéraires, les garçons scientifiques".

Observer la différence dans l'orientation est différent de dire "c'est comme ça, c'est naturel".
La cause de cette orientation différentielle est connue, et n'est en rien liée aux performances des filles comparées à celles des garçons. Les études cherchant à prouver une différence dans les capacités des hommes et des femmes, quand elles trouvent éventuellement un biais (dont on ne connaît point la cause directe... mais elle pourrait elle-même être l'ancrage des stéréotypes), en trouve un bien moindre que celui observé pour l'orientation.

Si l'on remonte dans l'Histoire, on pourra d'ailleurs remarquer que les "qualités littéraires" étaient tout autant niées à la femme que les qualités scientifiques. Et la séparation "littéraire vs scientifique" est relativement récente, et vraiment dommage, car la logique, par exemple, est quelque chose d'importance partout.

K.

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par KinetteKinette le Mar 9 Sep 2014 - 16:10

@Parménide a écrit:
Cripure a écrit:     Je dirais plutôt que ça pourrait être vu comme une conséquence des stéréotype.

Conditionnement de la société par des principes déjà existants, ça rappelle des choses , philosophiquement...

@abricotedapi a écrit:
@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques.
Non. Il est incontestable qu'il y a beaucoup plus de filles en littéraire que de garçons. Ce n'est pas la même chose et ça ne laisse pas sous-entendre que les filles sont littéraires et les garçons sont scientifiques.

Disons qu'il y a de grandes tendances qui se dessinent depuis longtemps... Meme si on ne pourra jamais réduire la réalité à deux profils bien distincts, évidemment.
Ce n'est pas parce que "des tendances existent depuis longtemps' qu'elles valident une différence fondamentale.

Notons que les femmes ont envahi la biologie, la médecine aussi. Leur "invasion" en maths et physique-chimie est plus lente, mais la tendance est là.
Rien qu'en biologie, le domaine de la modélisation mathématique commence aussi à être de moins en moins biaisé.
MAIS on observe toujours un biais dans l'attribution des postes de recherche, dans la progression de carrière, l'occupation de postes à responsabilité...

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par ysabel le Mar 9 Sep 2014 - 17:15

Cripure a écrit:
@Parménide a écrit:C'est incontestable, il me semble, que les filles ont plutôt tendance à être littéraires et les garçons plutôt scientifiques. Le problème c'est que si on dit ça on peut se faire accuser de véhiculer des stéréotypes...  heu
Je dirais plutôt que ça pourrait être vu comme une conséquence des stéréotype.

Tout à fait. Il ne faut pas inverser les choses.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par Parménide le Mer 10 Sep 2014 - 20:01

Si on envisage un échantillon de jeunes entre mettons 12 et 18 ans je suis convaincu qu'on trouvera plus de lectrices que de lecteurs.

D'ailleurs quand je rentre dans une librairie très fréquentée je vois toujours plus de femmes que d'hommes. C'est une réalité.

_________________
Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie, Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde, Martin Heidegger, Schelling, (semestre d'été 1936)

Parménide
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par liliepingouin le Mer 10 Sep 2014 - 20:24

@Parménide a écrit:

Et pourtant : personne n'a jamais vu une classe littéraire à majorité masculine.

La classe de Rimbaud?

diable

_________________
Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.

liliepingouin
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Orientation : la filière scientifique reste la plus demandée au Lycée

Message par KinetteKinette le Mer 10 Sep 2014 - 21:15

@Parménide a écrit:Si on envisage un échantillon de jeunes entre mettons 12 et 18 ans je suis convaincu qu'on trouvera plus de lectrices que de lecteurs.

D'ailleurs quand je rentre dans une librairie très fréquentée je vois toujours plus de femmes que d'hommes. C'est une réalité.
Et alors?
Qu'est-ce que ça prouve?
Insinuerais-tu que "c'est dans les gènes"?

Il y a une différence  entre constater quelque chose et prétendre en connaître l'origine.
K.
PS: on pourra tout aussi bien constater que le tricot est plutôt l'apanage des femmes chez nous. Qu'est-ce que ça prouve?

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum