Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par pimpampoum le Mar 9 Sep 2014 - 22:39

Je suis d'accord avec vous, néanmoins je ne pense pas non plus que ce soit la peine de casser les stagiaires dès la 1ere année. Démarrer dans le métier est déjà assez compliqué comme cela, pourquoi aller mettre des stagiaires sur 2 établissements ?! Ils auront tout le temps de découvrir les inconvénients du métier une fois titularisés.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par ysabel le Mar 9 Sep 2014 - 22:42

Ce qui est inadmissible, c'est qu'un stagiaire se retrouve sur 2 établissements et qu'en plus il doive se rendre dans les deux établissements tous les jours.

Ensuite, effectivement, la réponse d'Audrey est un peu brutale mais elle est juste.

Alors ceux qui ont bossé, se sont endettés pour permis et voiture se retrouvent les pauvres cloches à aller à perpet-les-oies tandis que ceux sans permis seraient dans les grandes villes et les villes bien desservies.

Mince, quand TZR on m'a envoyé à 100km dans des villes sans transports en communs (la brousse, quoi), alors que j'étais seule avec un gamin en bas-âge, j'aurais dû tout simplement envoyer un courrier au rectorat : désolée, je n'ai pas le permis.

Et puis, c'est ouvrir la boite de Pandore : l'EN n'a aucun moyen de vérifier si vous avez le permis ou non... il suffirait de mettre dans ces vœux "je n'ai pas le permis". J'ai comme l'impression que bcp de prof n'auraient plus le permis dans ce cas.


Dernière édition par ysabel le Mar 9 Sep 2014 - 22:44, édité 1 fois

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Elaïna le Mar 9 Sep 2014 - 22:44

Lucrezia je compatis. Quand j'ai eu mon poste fixe, j'avais mon permis mais je n'avais pas encore de voiture, il me fallait 1h30 en transports (3 bus) pour rejoindre le lycée. J'ai tenu, enceinte de sept mois, trois semaines, puis j'ai fini par acheter une voiture (enfin, le salaire de mon mari nous l'a permis) et je mets maintenant 30 minutes... pas écolo, assurément, pas forcément économique non plus, mais bon... Si le salaire de mon mari ne nous l'avait pas permis, j'aurais emprunté pour acheter la voiture au plus vite.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Lucrezia le Mar 9 Sep 2014 - 22:52

Merci pour vos encouragements Smile  et bien entendu je vous tiendrai au courant de la suite des événements!

En attendant, à part faire modifier mon emploi du temps, pas de solution? Ça ne sert donc à rien de harceler le rectorat? Et les syndicats peuvent-ils être d'un quelconque secours dans un cas comme le mien?


Je suis d'accord au sujet du permis; ceux qui se sont investis pour l'obtenir ne l'ont pas fait pour avoir le privilège de se retrouver à Perpète-les-oies parce que ceux qui ne l'ont pas sont dans des zones mieux desservies (et donc en général plus enviables).
En revanche, je ne m'attendais pas à être dans 2 établissements; il me semble que c'est assez rare lors d'une année de stage, qui plus est dans ma discipline (qui fait que j'ai peu de classes et donc plus de chances d'être en poste dans un seul établissement).
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par pimpampoum le Mar 9 Sep 2014 - 22:55

Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec la position défendue par Audrey (même si je trouve le ton un peu brutal). Et être d'accord avec cela, ne m'empêche quand même pas de penser, que pour l'année de stage, les stagiaires n'ont pas à aller péter à "perpet-les-oies" qu'ils aient le permis ou non.
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par pimpampoum le Mar 9 Sep 2014 - 22:56

rectification : les stagiaires n'ont pas à aller péter "sur deux établissements" à "perpet-les-oies"
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Kalypso le Mar 9 Sep 2014 - 22:58

ils auraient aussi pu couper ta semaine en deux, franchement... au lieu de faire matin / aprèm.

Tu n'as qu'une heure entre le dernier cours de l'étab A et le premier cours de l'étab B, c'est ça ? combien de fois par semaine ?

je compatis... peut être qu'ils pourront décaler une heure ou deux mais tu vas t'épuiser quand même. Je crois que comme le suggérait un néo, la seule solution viable reste la voiture sans permis, tu peux en trouver à 3000 euros. Evidemment j'imagine que ça te conduit à emprunter... avec un peu de chance tu ne seras plus dans cette situation l'an prochain et pourras la revendre.

pour répondre à Audrey, il arrive aussi très souvent que l'absence de permis soit un frein pour les muts ! en RP, j'ai une copine qui essaie de le passer et qui, en attendant, est limitée dans ses voeux : si elle veut être dans des coins desservis, elle ne peut prétendre qu'à des établissements pourris... les autres sont beaucoup trop chers en points.
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par nuages le Mar 9 Sep 2014 - 22:58

@Lucrezia a écrit:Pour ce qui est de la distance entre les deux villes, à vol d'oiseau c'est ridicule, il y a une bonne dizaine de kilomètres.
Une collègue jeune comme toi qui habite la campagne à quelques kilomètres de l'établissement se déplace grâce à une petite moto. Cela me semble faisable dans ton cas s'il n'y a pas d'autre solution car la distance est assez courte. Mais il reste choquant que tu n'aies pas une pause plus longue le midi, surtout quand tu es sur deux établissements le même jour.
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par henriette le Mar 9 Sep 2014 - 23:02

@Lilypims a écrit:
Cripure a écrit:Donc, je suis le seul de ce forum qui mange entre 12h et 13h :shock:
Aucun autre n'est choqué par autre chose que le pb du permis ?

Ben si, stagiaire dans deux établissements situés dans deux villes différentes, ça me choque.

Moi aussi. Je pensais qu'il était fortement déconseillé aux rectorats d'affecter les stagiaires sur deux établissements, alors qui plus est dans deux villes différentes !

As-tu contacté un syndicat ?
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Leelooo le Mar 9 Sep 2014 - 23:08

Bon courage Lucrezia, je n'ai pas le permis non plus et je trouve qu'on devrait se concentrer sur les conditions des stagiaires (demander qu'elles soient décentes) avant d'aplatir les nouveaux profs ! Je comprends la concurrence, mais marcher là-dedans, c'est dommage. Les chefs divisent et pendant qu'on se bagarre ils se frottent les mains. Donc bon courage, tiens-nous au courant et tiens bon !

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par prof93 le Mar 9 Sep 2014 - 23:08

Et si on déteste les voitures? C'est mon cas. J'ai passé le permis et je n'ai jamais osé en toucher une. Par ailleurs, avec mon salaire... Je ne peux me la permettre!


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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par User5899 le Mar 9 Sep 2014 - 23:12

@doublecasquette a écrit: Et puis tout le monde ne mange pas lentement comme vous, Cripure. Il me faut au maximum dix minutes, de façon usuelle.
Bonjour le modèle éducatif.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Audrey le Mar 9 Sep 2014 - 23:23

Je sais que ma réponse a été abrupte.
Mais je fais partie, comme nombre de mes collègues, de ceux qui se sont endettés pour commencer leur métier. Voiture, ordinateur, livres pour préparer les cours: oui, être prof coûte. Entrer dans la vie active coûte.
J'avais un prêt étudiant (j'ai fait ce pari sur mon avenir, croyez-moi ça motive pour réussir le capes...), je l'ai remboursé, ce n'était pas drôle, j'en ai bavé. Je ne dis pas que tout le monde doit en baver mais je rencontre trop de personnes qui pâtissent de leur mobilité face à d'autres qui se déclarent comme "non motorisés". Ca me fait le même effet que tous ceux qui obtiennent systématiquement les mêmes voeux d'emploi du temps parce qu'ils ont des enfants. Ceux qui n'ont pas d'enfants n'ont aucune chance d'obtenir leur mercredi, bien souvent. Mercredi est le jour des "mamans". Aucune chance encore de ne jamais commencer avant 9h du matin.

Je n'y peux rien, je trouve ça injuste.

Bref, la fonction publique doit couvrir le territoire. C'est une réalité. Le service public n'est pas qu'une expression: c'est une réalité que l'on est supposé choisir en connaissance de cause.

Bon courage quand même, en espérant qu'une solution vivable et juste sera trouvée.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Audrey le Mar 9 Sep 2014 - 23:26

Et je précise qu'il me paraît délirant de mettre des stagiaires sur deux établissements, tout autant que de les mettre en stage 18h. D'ailleurs, à la prochaine réunion tuteurs, si j'y suis conviée, je ne me gênerai pas pour le dire!

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par nuages le Mar 9 Sep 2014 - 23:35

Je trouve humain que l'on tienne compte des situations personnelles parfois difficiles et des cas particuliers pour modifier un emploi du temps ou une affectation.
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Audrey le Mar 9 Sep 2014 - 23:38

Saud que de l'autre côté, dans l'EN, tout se fait avec ce fichu système de points.... d'un côté, du cas par cas, de l'autre, des points... compliqué. Et inique en regard des difficultés vécues/ ressenties, souvent.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par ycombe le Mar 9 Sep 2014 - 23:50

@Audrey a écrit:Eh bien il va falloir passer le permis.
Je n'ai rien de plus à dire.

Il n'y a aucune raison que certains passent toute une vie à refuser de passer le permis et demandent des révisions d'affectation pour pouvoir aller au travail quand les autres, qui ont plus de points qu'eux, et se sont donné la peine d'être motorisés, se voient distribuer les restes de postes au prétexte qu'ils sont mobiles.

En passant le concours, normalement, on sait que ce risque de mobilité est une constante du métier.
Sauf que posséder un véhicule personnel ne fait pas partie des obligations du fonctionnaire. Il m'est d'ailleurs arrivé, une fois, de refuser un remplacement parce que j'avais cassé ma voiture. Le collège dans lequel je devais aller ne connaissait pas de bus permettant d'arriver dans son patelin. En vrai à la fin j'y ai débarqué (en bus...) alors qu'ils ne m'attendaient plus, mais personne ne m'a menacé de quoi que ce soit si je n'y allais pas. Je suis consciencieux (ma conscience fut aidée par des ISS assez intéressantes à l'époque).

Les rectorats abusent un peu de ce côté là, mais un titulaire ne risque pas grand chose s'il ne peut pas se rendre dans un CS trop éloigné. Pour un stagiaire, évidemment, la donne est un peu différente. Par contre un titulaire nommé loin de tout peut difficilement arguer son manque de véhicule pour refuser de prendre un poste à temps complet à Poil (dans le département de la Nièvre).

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Chtitbato le Mar 9 Sep 2014 - 23:57

Suffirait de s'arranger avec l'auto-école pour qu'ils viennent te prendre à ton premier établissement et que tu te conduises/prennes un cours jusque l'établissement suivant.
Juste une idée, hein. Au prix du cours de conduite, tu peux demander et ce serait ajouter l'utile à l'utile.

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par Enaeco le Mer 10 Sep 2014 - 0:23

@prof93 a écrit:Et si on déteste les voitures? C'est mon cas. J'ai passé le permis et je n'ai jamais osé en toucher une. Par ailleurs, avec mon salaire... Je ne peux me la permettre!


Je pense qu'il y a peu de "bon établissement, proche de chez soi, accessible en poste fixe à faible points et bien desservi".
Il faut souvent restreindre ses critères (souvent tous...).

Si tu fais le choix d'être prof sans voiture, il faudra peut-être viser des établissements qui ne t'attirent pas, uniquement parce qu'ils sont accessibles...

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par fleur68 le Mer 10 Sep 2014 - 9:10

Bonjour, j'interviens rapidement parce que c'est la première chose qui m'a frappée lorsque j'ai lu le topic. (Je te conseille de prendre contact avec des syndicats pour qu'ils puissent t'éclairer ).

Stagiaire sur 2 établissements ???!! C'est légal cette histoire ?

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2015-2016 3 classes de Seconde (+EMC), 1TPE, 1 classe de Terminale (+ EMC + spécialité sciences sociales et politiques)
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par nuages le Mer 10 Sep 2014 - 9:19

@Enaeco a écrit:Si tu fais le choix d'être prof sans voiture, il faudra peut-être viser des établissements qui ne t'attirent pas, uniquement parce qu'ils sont accessibles...
Oui, pourquoi pas? Ce fut ma priorité (comme celle de beaucoup de collègues) et je ne le regrette pas car peu importe que l'établissement ne m'attire pas, les élèves qui y sont doivent recevoir le même enseignement que ceux d'un établissement qui m'attirerait (et où je pourrais être bien déçue). De plus,  un établissement évolue au cours des années...Je crois que rares sont les professeurs qui travaillent dans l'établissement où ils avaient rêvé d'être (nombre de points insuffisant , mutation impossible, postes supprimés...) et ça a peu d' importance si, par ailleurs, leur vie personnelle les satisfait.
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par prof93 le Mer 10 Sep 2014 - 9:25

@Enaeco a écrit:
@prof93 a écrit:Et si on déteste les voitures? C'est mon cas. J'ai passé le permis et je n'ai jamais osé en toucher une. Par ailleurs, avec mon salaire... Je ne peux me la permettre!


Je pense qu'il y a peu de "bon établissement, proche de chez soi, accessible en poste fixe à faible points et bien desservi".
Il faut souvent restreindre ses critères (souvent tous...).

Si tu fais le choix d'être prof sans voiture, il faudra peut-être viser des établissements qui ne t'attirent pas, uniquement parce qu'ils sont accessibles...

Alors c'est ce que je ferai. Autrement c'est sûr que je vais finir par m'écraser. Je ne suis pas capable de faire attention à la route et aux signaux routiers affraid

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par prof93 le Mer 10 Sep 2014 - 9:27

@nuages a écrit:
@Enaeco a écrit:Si tu fais le choix d'être prof sans voiture, il faudra peut-être viser des établissements qui ne t'attirent pas, uniquement parce qu'ils sont accessibles...
Oui, pourquoi pas? Ce fut ma priorité (comme celle de beaucoup de collègues) et je ne le regrette pas car peu importe que l'établissement ne m'attire pas, les élèves qui y sont doivent recevoir le même enseignement que ceux d'un établissement qui m'attirerait (et où je pourrais être bien déçue). De plus,  un établissement évolue au cours des années...Je crois que rares sont les professeurs qui travaillent dans l'établissement où ils avaient rêvé d'être (nombre de points insuffisant , mutation impossible, postes supprimés...) et ça a peu d' importance si, par ailleurs, leur vie personnelle les satisfait.

Je plussoie!

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par piesco le Mer 10 Sep 2014 - 9:30

Cripure a écrit:Donc, je suis le seul de ce forum qui mange entre 12h et 13h :shock:
Aucun autre n'est choqué par autre chose que le pb du permis ?

Moi je trouve scandaleux nommer un stagiaire sur deux établissements.
Déjà que pour un titulaire c'est une horreur...
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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par JEMS le Mer 10 Sep 2014 - 9:34

Situation ubuesque ! Deux établissements ? Ton tuteur n'est pas dans un troisième j'espère...

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Re: Stagiaire sur deux établissements dans deux villes et sans voiture : je suis en péril !

Message par nuages le Mer 10 Sep 2014 - 9:35

Prof93 je te comprends et si ton pseudo indique que tu es en région parisienne, tu pourras assez facilement travailler dans un établissement relié par les transports en commun. Non seulement je hais la voiture mais j'ai des problèmes de vue (quand je suis fatiguée je vois double en n'ayant bu que de l'eau minérale) et, même si je voulais passer le permis, je ne l'obtiendrais pas : faudrait-il alors me retirer l'agrégation?
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