Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
tetra
Niveau 1

Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par tetra le Mer 10 Sep 2014 - 15:23
Bonjour!
TZR, j'ai été affectée dans un lycée avec une classe de seconde (et le reste au collège mais pour cela pas de soucis Ophélie). Une bonne classe de 35 avec laquelle j'ambitionne de pouvoir faire pas mal de choses (les deux mois de vacances ne semblent pas avoir affecté négativement leurs connaissances, youpi).
Mon problème vient de ma tendance à vouloir en faire un peu trop (du style "Les lettres persanes" en 4e... Smile mais à ma décharge, j'avais une bonne classe de 4e) donc comme je l'ai écrit dans le titre: en seconde, quand et comment abordez-vous les trois fameuses épreuves (commentaire de texte, dissertation, écriture d'invention)? Attendez-vous la Toussaint? Dès à présent? Doucement mais sûrement?
Attendez-vous qu'à la fin de l'année vos élèves soient devenus des commentateurs chevronnés (ou du moins est-ce l'objectif que vous souhaiteriez atteindre dans vos rêves les plus fous) ou au contraire laissez-vous cela à la classe de 1ère?
Je vois peu mes collègues de français de cet établissement donc j'ai pu avoir une courte réponse d'un collègue mais qui n'a pas été très éclairante.

j'attends les vôtres avec impatience! bounce  merci !
avatar
Paryponoian
Niveau 4

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par Paryponoian le Mer 10 Sep 2014 - 15:43
Personnellement, je commence dès le début avec le commentaire littéraire : il faut les mettre rapidement dans le bain afin qu'ils prennent de solides habitudes d'analyse !
avatar
InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par InvitéBC le Mer 10 Sep 2014 - 15:45
J'ai fait une séquence "transition" pour réactiver leurs connaissances sur le paragraphe argumentatif, et ils ont déjà plus ou moins acquis la "méthode" de la question de corpus. J'aborde le commentaire dès qu'on commence la séquence sur le théâtre (c'est-à-dire dès la semaine prochaine).
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par User5899 le Mer 10 Sep 2014 - 15:47
Un peu le commentaire en seconde. L'invention ? Bof, chaque sujet a sa consigne, donc le travailler st un peu vain. Quant à la dissertation, ce n'est pas une question de méthode en premier lieu, il faut d'abord des connaissances sur les questions pour travailler le sujet. On peut l'aborder sur une OI qu'on vient de finir. Pour ma part, plus les années passent, plus je trouve qu'on travaille ces exercices complets beaucoup trop tôt avec les publics actuels.
avatar
caribouc
Empereur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par caribouc le Mer 10 Sep 2014 - 15:51
Vous me rassurez, cher ours. Je pensais commencer gentiment par la question de corpus et le commentaire... et laisser la dissert' pour la seconde partie de l'année Wink

EDIt : de toute façon, je n'en suis pas là. Ce matin, j'ai dû revoir la diérèse pale

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par User5899 le Mer 10 Sep 2014 - 15:53
Bof, je teste un peu ma seconde en ce moment, pour l'instant, on voit la démarche de l'explication linéaire. Non, on ne répète pas cinq lignes d'un coup pour prétendre les expliquer...
Je commence à en avoir marre, pour tout dire.
avatar
InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par InvitéBC le Mer 10 Sep 2014 - 15:59
@caribouc a écrit:Vous me rassurez, cher ours. Je pensais commencer gentiment par la question de corpus et le commentaire... et laisser la dissert' pour la seconde partie de l'année Wink

EDIt : de toute façon, je n'en suis pas là. Ce matin, j'ai dû revoir la diérèse pale

Programme envisagé de cette façon ici Very Happy
Pour mes élèves, ce qui bloque, c'est l'Histoire (car oui, croyez-le ou non, on fait de l'histoire en littérature... vous auriez vu leurs yeux ronds !)
avatar
caribouc
Empereur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par caribouc le Mer 10 Sep 2014 - 16:18

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
avatar
Saltaojos
Niveau 10

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par Saltaojos le Mer 10 Sep 2014 - 17:19
Je commence aussi avec le commentaire linéaire, mais je vais ensuite les pousser vers le commentaire littéraire en leur donnant les axes. Sauf si je vois que ça ne suit pas...

Mes élèves aussi étaient déçus quand je leur ai parlé d'Histoire Razz
avatar
FelixA
Niveau 7

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par FelixA le Mer 10 Sep 2014 - 17:48
L'année dernière avec mes secondes, j'avais travaillé le paragraphe argumenté pendant le début d'année (en gros, la première moitié du trimestre), histoire qu'ils comprennent bien comment ça marche (au moins, la plupart n'était plus au stade de la vague paraphrase à la va comme je te pousse au moment d'aborder les épreuves type-bac), puis l'écriture d'invention pendant ma séquence sur le Tartuffe (théâtre/argumentation), vers décembre; l'étude de la question sur corpus a eu lieu en février, puis le commentaire en mars-avril, et la dissertation en mai, avec la dernière séquence (plutôt en initiation pour cette dernière épreuve du coup).
Mes tutrices ESPE et de terrain étaient plutôt satisfaite sur ce point, donc je suppose qu'il n'est pas absolument obligatoire d'aborder les exercices type-bac dès septembre Smile
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par NLM76 le Mer 10 Sep 2014 - 21:11
Assez d'accord avec Cripure ; et en même temps il faudrait le faire le plus tôt possible. J'en viendrais à concilier les deux (nécessité d'être progressif et nécessité de commencer tôt) en faisant plusieurs cours qui soient des dissertations. Pour le commentaire, de toute façon on commence tout, puisqu'on fait des explications.

P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
caribouc
Empereur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par caribouc le Mer 10 Sep 2014 - 21:31
@nlm76 a écrit:P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par User5899 le Mer 10 Sep 2014 - 21:48
Et d'ailleurs, c'est une des raisons pour lesquelles le forum ressemble pour moi de plus en plus à des copies Suspect
avatar
Madame de
Niveau 2

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par Madame de le Mer 10 Sep 2014 - 22:02
Cette année, j'ai décidé de commencer avec les secondes dès la première séance par le paragraphe argumentatif autour de la question "faut-il encore lire la littérature du passé ? " On a pu revoir les notions d'arguments et d'exemples. Et j'ai constaté leur difficulté à être précis dans leurs exemples. Réponse type : oui parce que Roméo et Juliette. Je me dis que travailler régulièrement sur ce type de paragraphe peut les préparer de façon progressive à la dissertation en première.
avatar
tetra
Niveau 1

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par tetra le Mer 10 Sep 2014 - 22:29
Merci pour vos réponses!
Pour les vieux "dinosaures", cette faute de frappe n'est qu'une entrée en matière, j'ai le dessein de disséminer des messages truffés de fautes partout sur ce forum!Twisted Evil
Bref, passons.
avatar
ysabel
Devin

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par ysabel le Jeu 11 Sep 2014 - 8:29
Comme beaucoup ici, je commence dès la rentrée en revoyant la construction du paragraphe argumentatif et parallèlement on fait l'analyse littéraire ce qui nous mène rapidement à la rédaction de paragraphes argumentatifs sur un texte. Il "suffit" ensuite de leur apprendre qu'un commentaire est une suite, enfin plutôt une articulation, de paragraphes.
La question du corpus est vue au plus tard pour décembre.
Quant à la dissertation,  c'est le gros problème car les élèves n'ont aucune culture. Je préfère l'aborder quand je fais une OI.


Dernière édition par ysabel le Jeu 11 Sep 2014 - 10:16, édité 2 fois (Raison : tjs se relire avant de poster... pff !)

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par Thalia de G le Jeu 11 Sep 2014 - 8:45
@caribouc a écrit:
@nlm76 a écrit:P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No
--> ma nouvelle signature, militante ! Razz

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
avatar
sansara
Modérateur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par sansara le Jeu 11 Sep 2014 - 9:29
@Thalia de G a écrit:
@caribouc a écrit:
@nlm76 a écrit:P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No
--> ma nouvelle signature, militante ! Razz

lol! Il suffit que Cripure adopte la même et à vous deux, vous allez enfin convertir le forum aux bons usages !
inviteeM
Niveau 9

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par inviteeM le Jeu 11 Sep 2014 - 9:38
Vos messages me rassurent. Je fonctionne exactement comme Ysabel, ouf, je ne suis donc pas complètement à côté de la plaque!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par User5899 le Jeu 11 Sep 2014 - 12:37
@sansara a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@caribouc a écrit:
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No
--> ma nouvelle signature, militante ! Razz

lol! Il suffit que Cripure adopte la même et à vous deux, vous allez enfin convertir le forum aux bons usages !
avatar
InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par InvitéBC le Jeu 11 Sep 2014 - 14:18
@tetra a écrit:Merci pour vos réponses!
Pour les vieux "dinosaures", cette faute de frappe n'est qu'une entrée en matière, j'ai le dessein de disséminer des messages truffés de fautes partout sur ce forum!Twisted Evil
Bref, passons.

Pas besoin, d'autres s'en chargent très bien seuls... Neutral
avatar
caribouc
Empereur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par caribouc le Jeu 11 Sep 2014 - 15:09
@Thalia de G a écrit:
@caribouc a écrit:
@nlm76 a écrit:P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No
--> ma nouvelle signature, militante ! Razz
veneration Laughing

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par NLM76 le Jeu 11 Sep 2014 - 17:34
@Thalia de G a écrit:
@caribouc a écrit:
@nlm76 a écrit:P.S. Pourquoi diantre cette abréviation fautive que je vois de plus souvent, à la place de 2de ?
Mon pauvre nlm, vous savez bien que nous sommes plusieurs dinosaures à lutter régulièrement ici pour que première s'écrive 1re, troisième 3e etc... mais quand ça veut pas, ça veut pas No
--> ma nouvelle signature, militante ! Razz
grrr... avec un point après "etc" ! → etc.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
caribouc
Empereur

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par caribouc le Jeu 11 Sep 2014 - 17:35
Pardon Embarassed j'le ferai plus Embarassed

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
avatar
NLM76
Esprit éclairé

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par NLM76 le Jeu 11 Sep 2014 - 17:37
Bah alors... caribouc ne serait-elle qu'un ectoplasme de Thalia ?!?

Sinon, pour la signature, pourquoi ne pas ajouter : 1° = primo, premièrement, et non "premier, première" ?

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
Contenu sponsorisé

Re: Quand et comment commencer la méthodologie des épreuves du bac en 2de ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum