Probleme d'autorité

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Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Jeu 18 Sep 2014 - 17:43

Débordée par une classe de 1ere en LP, je suis entrain de me remettre en question...
Je ne sais pas quoi faire, c est tout le temps bruyant et j ai beaucoup de mal à avancer dans mon cours.

J'ai plusieurs zigotos qui passent leur temps a parler et à voix haute.
J'ai beau les rappeler a l ordre, menacer ça ne suffit pas!

Tout a l heure un eleve plutot serieux a dit à un des bavards de fermer sa g***** car il voulait suivre le cours!...
ils se sont insultés, j ai réussi à les calmé mais dès que ça a sonné, ils se sont tapés dessus en sortant de la classe et l'un a fini à l'infirmerie...!

Je me sens responsable de ce qui est arrivé car j ai vraiment le sentiment de ne pas savoir tenir cette classe.

Je manque d'autorité; comment l'acquérir??

La question que je me pose également est comment gérer le prochain cours suite à cet incident?

si vous avez des pistes ....

Merci

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Re: Probleme d'autorité

Message par Clodoald le Jeu 18 Sep 2014 - 17:52

Dur, dur...
- Signaler tous ces incidents par des rapports à la vie sco et veiller à ce que l'administration et le pp soient bien au courant.
- Appeler plein de parents.
- Prendre les élèves auteurs de violence verbales ou physiques à part bien avant le cours et leur signifier que tu ne les reprendras pas tant qu'ils n'ont pas présenté leurs excuses à la classe et au professeur pour leurs perturbations.
- Imaginer des punitions pénibles, du genre les garder toi même de 5 à 6 - en prévenant les parents et en espérant que cela ne dure pas-.

Ceci dit c'est bien violent quand même. Bon courage.

Clodoald
Érudit


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Re: Probleme d'autorité

Message par Marie Laetitia le Jeu 18 Sep 2014 - 18:02

suzette14 a écrit:Débordée par une classe de 1ere en LP, je suis entrain de me remettre en question...
Je ne sais pas quoi faire, c'est tout le temps bruyant et j'ai beaucoup de mal à avancer dans mon cours.

J'ai plusieurs zigotos qui passent leur temps à parler et à voix haute.
J'ai beau les rappeler a l ordre, menacer ça ne suffit pas!

Tout à l'heure un eleve plutot serieux a dit à un des bavards de fermer sa g***** car il voulait suivre le cours!...
ils se sont insultés, j ai réussi à les calmer mais dès que ça a sonné, ils se sont tapés dessus en sortant de la classe et l'un a fini à l'infirmerie...!

Je me sens responsable de ce qui est arrivé car j'ai vraiment le sentiment de ne pas savoir tenir cette classe.

Je manque d'autorité; comment l'acquérir??

La question que je me pose également est comment gérer le prochain cours suite à cet incident?

si vous avez des pistes ....

Merci

On a de l'autorité quand on ne doute pas de soi. On ne doute pas de soi quand on sait exactement ce que l'on a à faire, ce que l'on peut faire et ce que l'on ne doit pas faire. Être ferme et juste.

Tu menaces, mais appliques-tu? Si tu n'appliques pas, tu sabordes toi-même ton autorité potentielle. Tu annonces, ils ne respectent, ça tombe. Mais je ne suis pas en LP, d'autres que moi sauront mieux quoi te conseiller concrètement.

Mais franchement, des élèves qui empêchent le bon fonctionnement du cours, c'est la porte!

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Jeu 18 Sep 2014 - 18:21

disons que su 24 je dois en avoir une dizaine qui s interesse au cours, les autres s en foutent royalement...
et puis les 4/5 qui foutent le bazar collectionnent les exclusions alors qu on n est qu en septembre!

et justement la CPE venait chercher l un d entre eux a la sortie de mon cours... du coup elle a pu assister à la bagarre qui a eu lieu dans le couloir...

je suis en LP dans un bahut à 95% masculin

ce matin il y a deja eu une bagarre, et mardi aussi (d autres eleves que je n ai pas)... donc c est quand assez violent comme ambiance!

j ai 2 autres classes avec qui cela se passe mieux : les secondes c est super (heureusement), les 3eme prepapro ils sont agités et gamins mais j arrive à peu près à les cadrer.

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Re: Probleme d'autorité

Message par Ségur le Jeu 18 Sep 2014 - 18:29

Il y a des classes avec lesquelles, autorité ou pas, c'est difficile. Vu ce que tu décris, je ne pense pas que le problème vienne de toi, d'autant plus que tes autres classes se tiennent mieux. Essaie de sévir en fonction de ce que tu peux mettre en place avec ces élèves difficiles, je n'ai pas de conseils particuliers à te donner car des LP, je ne connais pas, mais j'imagine qu'à la base c'est déjà assez musclé (rien que la violence que tu décris...).
Bon courage, c'est leur attitude à eux que tu dois remettre en question.

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Re: Probleme d'autorité

Message par neomath le Jeu 18 Sep 2014 - 18:39

Dans ce genre de situation c'est toute l'équipe qui doit réagir. Avez vous contacté vos collègues ?

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  Raymond Aron

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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Jeu 18 Sep 2014 - 18:48

pas encore c etait en fin d apres midi

l un des eleves a ete convoqué par la CPE, l autre etait à l infirmerie...

de mon coté, j envoie un rapport ce soir

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Re: Probleme d'autorité

Message par WonderWoman le Jeu 18 Sep 2014 - 18:58

Je dirais que tu ne dois pas faire que menacer, tu dois agir.
Fais-toi aider par tes collègues d'atelier pour mettre en place en plan de classe, ensuite, tu demandes à ce qu'ils mettent leurs carnets sur la table.
Pas de carnet, c'est dehors.
Ensuite, à la moindre incartade, tu ramasses le carnet. Pour cela, il faut se "promener" dans la classe ...
Puis tu mets un mot, tu punis, tu colles ... Si ils dépassent les bornes, tu peux virer direct. Des fois tu as à faire des "charters".
Autre chose, tu peux éventuellement donner des exercices que tu notes. Tu peux tout ramasser ou ramasser au hasard.
Surtout ne crie pas, ça ne sert à rien sinon qu'à te casser la voix. Une collègue m'a dit que parfois elle se met au milieu de la salle et elle attend...
Surtout fais toujours des rapports, PP + vie sco.


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L'atelier de la Licorne : http://latelierdelalicorne.bigcartel.com/
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Re: Probleme d'autorité

Message par pitchounette le Jeu 18 Sep 2014 - 19:21

ayant enseigné qu'à une classe 100% de mec en industriel, je ne sais pas si les mots heures de colle vont avoir un réel impact Neutral ...C'est un jeu en LP plus on a d'heure de colle mieux c'est.

Donc je te dirais de suivre le conseil cité plus haut: agir en collectif. Tous les profs vous remettez les points sur les "i". Même plan de classe partout! même conduite partout : punissez de la même manière

une fois que vous aurez tous agis, tu pourras agir plus facilement et ne plus douter de toi

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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Jeu 18 Sep 2014 - 19:23

j ai attendu longtemps tout à l heure!...  heu

j ai crié j ai eu la paix 5 min

le LP c est vrai que c est particulier

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Re: Probleme d'autorité

Message par isabelle10 le Jeu 18 Sep 2014 - 19:30

En collège, j'aime bien les faire tous se lever quand ils sont trop bruyants. Ils aiment pas (c'est trop fatiguaaant, m'dame). Et je les fais se rasseoir au fur et à mesure, s'ils sont calmes. Et ceux qui continuent debout "bon, eh bien dehors. En plus, une partie du boulot est déjà faite, tu es debout !".

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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Jeu 18 Sep 2014 - 20:31

college oui mais avec des grands gaillards de LP je sais pas trop ....

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Re: Probleme d'autorité

Message par Cath le Ven 19 Sep 2014 - 8:49

Un coup de fil aux parents a souvent des vertus miraculeuses, même en LP.

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Re: Probleme d'autorité

Message par isabelle10 le Ven 19 Sep 2014 - 16:47

Certains parents soutiennent leur enfant voire rejettent violemment les appels... surtout ceux des insupportables. Donc ça ne coûte rien d'essayer mais je ne crois plus vraiment à cette méthode depuis qq temps, malheureusement...

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Re: Probleme d'autorité

Message par caribouc le Ven 19 Sep 2014 - 16:54

suzette14 a écrit:college oui mais avec des grands gaillards de LP je sais pas trop ....
Moi, je finissais par m'asseoir, croiser les bras sans parler du tout et attendre... longtemps... et même mes lourdingues de 1re vente-commerce finissaient par trouver louche cette attitude. Cependant, je ne crois pas que ce soit miraculeux.

Le mieux est bien la réaction d'équipe avec plan de classe commun etc.

Autre possibilité, s'ils bougent trop, tu vidéo-projettes le cours et la correction des exos sans un mot et tu annonces que toi, tu as fait ton job, donc il y aura interro dessus. Là, ce sont des cris à l'injustice toussa... et tu peux enfin en placer une : "Votre attitude ne me permet pas de faire cours comme je le voudrais. S'il y a trop de bruit, c'est ce que je ferai systématiquement et en tout cas, pour cette fois, c'est ainsi." professeur

Et surtout surtout, respire avant d'entrer en salle avec eux. fleurs2


_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)

caribouc
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Re: Probleme d'autorité

Message par isabelle10 le Ven 19 Sep 2014 - 17:34

@caribouc a écrit:
Autre possibilité, s'ils bougent trop, tu vidéo-projettes le cours et la correction des exos sans un mot et tu annonces que toi, tu as fait ton job, donc il y aura interro dessus. Là, ce sont des cris à l'injustice toussa... et tu peux enfin en placer une : "Votre attitude ne me permet pas de faire cours comme je le voudrais. S'il y a trop de bruit, c'est ce que je ferai systématiquement et en tout cas, pour cette fois, c'est ainsi." professeur

Et surtout surtout, respire avant d'entrer en salle avec eux. fleurs2


C'est applicable en troisième à ton avis ? En tout cas, j'adore !

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Re: Probleme d'autorité

Message par kero le Ven 19 Sep 2014 - 17:37

@Marie Laetitia a écrit:On a de l'autorité quand on ne doute pas de soi. On ne doute pas de soi quand on sait exactement ce que l'on a à faire, ce que l'on peut faire et ce que l'on ne doit pas faire. Être ferme et juste.

C'est très bien résumé.

kero
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Re: Probleme d'autorité

Message par caribouc le Ven 19 Sep 2014 - 17:41

@isabelle10 a écrit:
@caribouc a écrit:
Autre possibilité, s'ils bougent trop, tu vidéo-projettes le cours et la correction des exos sans un mot et tu annonces que toi, tu as fait ton job, donc il y aura interro dessus. Là, ce sont des cris à l'injustice toussa... et tu peux enfin en placer une : "Votre attitude ne me permet pas de faire cours comme je le voudrais. S'il y a trop de bruit, c'est ce que je ferai systématiquement et en tout cas, pour cette fois, c'est ainsi." professeur

Et surtout surtout, respire avant d'entrer en salle avec eux. fleurs2


C'est applicable en troisième à ton avis ? En tout cas, j'adore !
Mais bien sûr Very Happy
Je te conseillerais tout de même de prévenir : "Si vous ne vous calmez pas, je vous projette le cours gnagnagna..."

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Re: Probleme d'autorité

Message par YoKonoké le Ven 19 Sep 2014 - 18:00

Les classes de garçons en LP peuvent en effet être terribles !
Mais courage, s'imposer en classe peut s'apprendre. J'ai eu à apprendre dans ce domaine et ai progressé.

Quelques pistes :
Commencer chaque année ( chaque cours si nécessaire ) en énonçant les règles du jeu non négociables ainsi que les sanctions en cas de violation de celles-ci. Et tenter d'appliquer ces principes avec la fermeté et le calme d’un arbitre sportif : une règle ne se justifie pas, ne se discute pas, elle est impérative et s’applique à tous.

Puis exercer une « présence » permanente, en adoptant une posture, une voix, une façon de se tenir, bref en assumant  la dimension « théâtrale » du métier . Et cela s’apprend aussi. La présence, c’est aussi une attention portée aux élèves : le fait d’être là, de s’intéresser à eux et à leur personne.

Bon je te l'accorde c'est usant et je pense que c'est plus facile dans des matières attractives ( ma chance c'est que l'EPS plait souvent beaucoup aux classes de garçons ).

YoKonoké
Neoprof expérimenté


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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Ven 19 Sep 2014 - 19:41

Merci pour toutes ces pistes!

J ai commencé à distribuer des heures de colles, mettre des mots dans les carnets... et les retards de plus de 15 min c est dehors!
j ai exclu pour jet de projectile sur un camarade l un de mes meilleurs elements!... mais le con s est fait prendre en pleine action

il ne faut pas que je relache.

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Re: Probleme d'autorité

Message par inviteeS2 le Ven 19 Sep 2014 - 19:43

mais c est epuisant de rediger les rapports, aller voir CPE pour les colles... j ai l impression de faire que ça!

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Re: Probleme d'autorité

Message par marie91270 le Ven 19 Sep 2014 - 19:51

C'est épuisant en début d'année, mais quand les élèves auront compris que tu ne lâches rien, tu seras beaucoup plus tranquille! fleurs2

marie91270
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