Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Sambre le Lun 16 Fév - 21:32

Moi aussi j'ai déjà un master enseignement, mais on m'a quand même ré-inscrite en M2 enseignement.
Je ne comprends pas comment elle a pu passer à temps-plein en fait....

L'espe doit donner son avis pour la titularisation, ce qu'il ne peut pas faire si elle n'est pas inscrite. Le mieux serait peut-être de se tourner directement vers le rectorat pour savoir si il pourra prononcer la titularisation même avec l'avis de l'espe manquant?

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par coindeparadis le Mar 17 Fév - 11:11

@Sambre a écrit:Moi aussi j'ai déjà un master enseignement, mais on m'a quand même ré-inscrite en M2 enseignement.
Je ne comprends pas comment elle a pu passer à temps-plein en fait....

L'espe doit donner son avis pour la titularisation, ce qu'il ne peut pas faire si elle n'est pas inscrite. Le mieux serait peut-être de se tourner directement vers le rectorat pour savoir si il pourra prononcer la titularisation même avec l'avis de l'espe manquant?

Non mais sérieusement, vous connaissez une seul autre diplôme où l'on fasse cela ????

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Mar 17 Fév - 11:24

Le problème c'est qu'il ne s'agit justement pas de diplôme - Sambre l'a déjà à ce qu'elle écrit -, mais bien de suivre la formation liée au stage souhaitée et fabriquée par l'employeur.
D'autre part lorsqu'elle était à mi-temps, la personne dont il est question semblait être inscrite à l'ESPE et plus après être passée à plein temps ? heu
Cette histoire est incompréhensible...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par coindeparadis le Mar 17 Fév - 11:30

Marmont, je reformule.
J'ai un DESS de physique nucléaire. Je vais en fac de physique et l'on me dit que je dois m'inscrire en DESS de physique nucléaire. Cela paraîtrait aberrant. Et pourtant c'est une pratique courante dans les ESPE (avec le master meef). Encore une pratique stupide qui nous rend (l' EN) chaque jour un peu plus ridicules...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Mar 17 Fév - 11:51

Je reformule aussi Wink :
La formation pour les enseignants fonctionnaires-stagiaires des concours rénovés (ainsi que pour les prorogés et ceux qui se trouvaient en report de stage) n'existe que dans le M2 MEEF (étant donné que le ministère avait pensé qu'il n'y aurait qu'un type de fonctionnaires-stagaires : ceux qui auraient leur concours après un simple M1...Rolling Eyes ).
C'est pour cette raison que les commissions académiques (c'est à dire l'employeur, puisqu'il s'agit de fonctionnaires-stagiaires en formation) ont envoyé pratiquement tous les lauréats des concours suivre cette formation avec les M2 MEEF. Comme les Universités n'acceptent pas des électrons libres gratuitement, les inscriptions en DU/M2 MEEF se sont généralisées.
Donc, ce ne sont pas les ESPE qui vous forcent à vous rendre chez elles, mais bien votre hiérarchie en charge de votre formation professionnelle.
En résumé : votre employeur vous impose une formation obligatoire et pour pouvoir la suivre l'Université/ESPE vous impose la seule inscription qui était prévue, celle du M2 MEEF, voire celle qui a été bricolée en début d'année dans les DU, avec le plus souvent les mêmes personnes assises à côté de vous.

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par coindeparadis le Mar 17 Fév - 12:00

Et rien ne vous dérange là-dedans ???

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Mar 17 Fév - 12:15

Je n'ai jamais écrit que j'étais d'accord avec cela... Wink
Je souhaitais simplement rappeler les responsabilités des uns et des autres.

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Kagome le Mar 17 Fév - 15:22

17 février à Angers, nous se sommes tjrs ni inscrit en DU ni en M2 mais avons signé un parcours individuel de formation. Est-ce là notre "preuve" de statut / inscription ? A chaque fois que je demande au directeur notre statut la réponse est "je ne sais pas".

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par coindeparadis le Mar 17 Fév - 15:25

Ce n'est pas justement ce qui était prévu dans la circulaire sur les stages du printemps 2014 ? C'est en tout cas plus sensé.

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Mar 17 Fév - 17:21

@Kagome a écrit:17 février à Angers, nous se sommes tjrs ni inscrit en DU ni en M2 mais avons signé un parcours individuel de formation. Est-ce là notre "preuve" de statut / inscription ? A chaque fois que je demande au directeur notre statut la réponse est "je ne sais pas".
Le privé c'est encore un autre fonctionnement et je suis relativement ignorant à son sujet.
Ce qui est triste c'est que même votre administration ne soit pas en mesure de vous répondre...😢
Deux ans pour "préparer" finalement un bazar incroyable ! :shock:

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Firenze le Mar 17 Fév - 18:18

@Sambre, en fait elle est passée à temps plein car elle avait enseigné auparavant en tant que contractuelle. De plus elle n'a jamais été inscrite à l'ESPE car on ne lui a pas dit en quoi s'inscrire DU? Master MEEF? Aussi elle est allée de septembre jusqu'au vacances d'octobre en cours à l'ESPE en réagissant vivement durant ce temps sur l'aberration de refaire des cours avec des M2 alors qu'elle en avait déjà un! Parallèlement elle avait envoyé une demande de plein temps qui fut accepté pour le 3 novembre! Donc pourquoi s'inscrire à l'ESPE dorénavant? C'est de que Snudi FO se demande via les mails reçus!!!

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Rabelais le Mar 17 Fév - 18:28

Pas de panique, je viens seulement ( 2 semaines) d'être inscrite en DU...un peu  de ramdam au secrétariat de scolarité et ton amie sera inscrite .
C'est du big big bricolage.

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par coindeparadis le Mar 17 Fév - 18:35

Tout le monde doit suivre une formation, y compris les stagiaires à temps plein. C'est une condition de titularisation. Mais si elle a déjà assisté à des cours, elle peut effectivement monter au créneau pour que sa situation soit régularisée.

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par sallyt44 le Mer 18 Fév - 8:53

Kagome, c'est bel et bien une inscription que nous avons eue mais il n'y a pas de DU à la catho. Le rectorat considère que je suis inscrite (le gros dossier bleu) ça me va...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Sambre le Mer 18 Fév - 21:37

@Marmont a écrit:Je reformule aussi Wink :
La formation pour les enseignants fonctionnaires-stagiaires des concours rénovés (ainsi que pour les prorogés et ceux qui se trouvaient en report de stage) n'existe que dans le M2 MEEF (étant donné que le ministère avait pensé qu'il n'y aurait qu'un type de fonctionnaires-stagaires : ceux qui auraient leur concours après un simple M1...Rolling Eyes ).
C'est pour cette raison que les commissions académiques (c'est à dire l'employeur, puisqu'il s'agit de fonctionnaires-stagiaires en formation) ont envoyé pratiquement tous les lauréats des concours suivre cette formation avec les M2 MEEF. Comme les Universités n'acceptent pas des électrons libres gratuitement, les inscriptions en DU/M2 MEEF se sont généralisées.
Donc, ce ne sont pas les ESPE qui vous forcent à vous rendre chez elles, mais bien votre hiérarchie en charge de votre formation professionnelle.
En résumé : votre employeur vous impose une formation obligatoire et pour pouvoir la suivre l'Université/ESPE vous impose la seule inscription qui était prévue, celle du M2 MEEF, voire celle qui a été bricolée en début d'année dans les DU, avec le plus souvent les mêmes personnes assises à côté de vous.

Ce qui est incroyable c'est que cette formation soit un Master déguisé.
Obligation d'assister aux cours et partiels: ok, cela fait partie de notre obligation de service vu que nous sommes payés pour etc.
Obligation de rendre des dossiers, rédigés sur notre temps libre: moins d'accord....
Obligation d'avoir 7/20 au mémoire ainsi qu'une moyenne de 7/20 sur la totalité des UE pour avoir un avis positif de l'espe: euh, c'est légal ça?

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Mer 18 Fév - 22:46


Obligation de rendre des dossiers, rédigés sur notre temps libre: moins d'accord....
Obligation d'avoir 7/20 au mémoire ainsi qu'une moyenne de 7/20 sur la totalité des UE pour avoir un avis positif de l'espe: euh, c'est légal ça?
C'est tout le problème de l'arrêté du 22 août dernier : comment motive-t-on l'avis de l'ESPE en se fondant sur du présentiel ?
Il est clair que dans la grande majorité des cas cet avis ne sera pas demandé (rapport du tuteur et/ou inspection suffisent), mais si c'est demandé, que produit l'ESPE ? C'est une couverture plus qu'autre chose.
Sauf que ce n'était nullement prévu avant cet été, d'où le bazar de l'année en cours...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par sallyt44 le Jeu 19 Fév - 6:03

Réjouis toi Sambre, nous il faut 10 de moyenne...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par lyanna le Jeu 19 Fév - 8:14

Et nous 10 à chaque UE...

@Marmont a écrit:

Obligation de rendre des dossiers, rédigés sur notre temps libre: moins d'accord....
Obligation d'avoir 7/20 au mémoire ainsi qu'une moyenne de 7/20 sur la totalité des UE pour avoir un avis positif de l'espe: euh, c'est légal ça?
C'est tout le problème de l'arrêté du 22 août dernier : comment motive-t-on l'avis de l'ESPE en se fondant sur du présentiel ?

Sur quoi se basait l'avis de l'IUFM avant ? Il n'y avait pas d'examen, pas de note...

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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par meldc le Jeu 19 Fév - 9:17

c'est clair que, autant je n'ai aucun souci avec l'idée d'être présente pour la formation, autant les dossiers à rendre en plus, le mémoire (enfin l'écrit réflexif) et toute cette pression qu'on nous met alors qu'on n'est pas censé valider les UE, ça m'énerve un peu
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Re: Du nouveau pour les stagiaires titulaires d'un master

Message par Marmont le Jeu 19 Fév - 9:18

@lyanna a écrit:
Sur quoi se basait l'avis de l'IUFM avant ? Il n'y avait pas d'examen, pas de note...
"Avant" ? Entre 2010 et 2014, rien puisque les fonctionnaires-stagiaires n'y passaient plus.
Et encore "avant", c'était simplement sur les visites et les rapports des formateurs d'IUFM, si mes souvenirs sont exacts. Rien d'autre effectivement, ni UE à valider, ni notes (sauf pour le petit mémoire professionnel qu'il fallait soutenir à la fin de l'année, et encore ce n'était pas systématique).
Bref, le système était déjà critiqué, mais il se situait à des années-lumière de la monstruosité fabriquée actuellement.

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