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Babayaga
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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 14:55
J'ouvre ce fil pour ceux qui, comme moi, se disent que c'est important de donner son avis, même si le socle, on n'accroche pas.

Alors voilà, j'ai commencé il y a 15 minutes et déjà je suis super énervée.
Rubrique B.3 Question 14 : "Il est possible d'évaluer la curiosité et les goûts d'un élève." WTF  :shock: ? Ca les choque pas de rédiger une question pareille (même si on peut dire "pas du tout d'accord" ?) Si tout le monde est d'accord, on va les évaluer sur leurs goûts ?!

Rubrique B.3 Questions 5, 6, 7 (de la page suivante). Ils veulent remplacer le DNB par un examen de validation du socle ?

Bon, j'y retourne Qui remplit le questionnaire sur la consultation nationale sur le projet de socle commun bla bla bla ? 2932675289

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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 15:15
E.1 (rubrique facultative, je me fais du mal). Quelles sont  les composantes qui doivent figurer dans le socle ?
Ils proposent en numéro 11 : "L'élève a pris goût à l'écriture".
Non mais franchement, bien sûr que c'est chouette si l'élève a pris goût à l'écriture, à la lecture..., mais en faire un item à valider dans le socle ? Et si l'élève sait très bien écrire mais que ça ne lui plaît pas plus que ça ? Ou bien s'il adore ça mais qu'il écrit comme un pied ?

M'enfin, ça rejoint peut-être l'idée de valider en fonction des goûts et des couleurs...


Rubrique sans code intitulée "s'exprimer et communiquer" :
8. L’élève doit pouvoir s'impliquer dans des rencontres inter­individuelles.   :gratte:

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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 15:21
Ou comment perdre 45 minutes...

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Daphné
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par Daphné le Lun 22 Sep 2014 - 15:30
J'ai craqué avant toi Twisted Evil
Isidoria
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par Isidoria le Lun 22 Sep 2014 - 15:45
Il est où ce questionnaire qu'on se marre? No affraid
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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 15:46
J'ai reçu le lien dans ma boîte mail, le lien est nominatif. Je le copie mais je pense qu'il ne marche que pour moi :


Je l'enlève, en fait ce sont mes réponses que vous voyez, et en plus vous pouvez les modifier humhum


Dernière édition par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 17:12, édité 1 fois

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MelanieSLB
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par MelanieSLB le Lun 22 Sep 2014 - 17:11
On peut y accéder, Baba, mais je pense que certains ont répondu après toi, parce qu'on voit des réponses déjà présentes, mais à ce que je sache, tu n'es pas professeur de mathématiques. Ce serait bête quand même que tu y aies perdu 45 minutes et que le ministère ne connaisse même pas ton opinion in fine.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 17:14
Et zut, non, j'avais cliqué langues.
Pfff, n'importe quoi, j'ai décidément perdu 45 minutes. J'espère au moins que le prof de math dira du mal des compétences !

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par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 17:20
Bon, et à cause de ma bêtise, y a déjà un prof de math et un prof de français qui ont perdu du temps, vos réponses effacent celle du précédent. Pour répondre à ce super questionnaire, il faut avoir le privilège de recevoir le mail idoine, ne vous battez plus humhum

Bon, au début je pensais poster dans je râle, mais ça se transforme en loose Suspect


Dernière édition par Babayaga le Lun 22 Sep 2014 - 17:45, édité 1 fois

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Presse-purée
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par Presse-purée le Lun 22 Sep 2014 - 17:20
Notons déjà que le questionnaire ne porte pas sur l'idée même de socle mais sur le projet rédigé par le CSP. Sinon, je l'ai complété, même si je sais parfaitement que c'est pisser dans un violon.

J'ai insisté sur le fait que les compétences transversales sont un concept fumeux, que toutes les disciplines ne sont pas à égalité devant le concept de "compétences", qui marque une dérive vers l'utilitarisme et un abandon de l'idée qu'on peut être meilleur et plus heureux avec la culture (ce n'est pas en rajoutant un joli "culture" derrière qu'on le transforme en vecteur de culture...).

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Isidoria le Lun 22 Sep 2014 - 18:37
Bon au moins on peut jeter un oeil aux questions, merci quand même pour le lien!
Et désolée d'avoir provoqué la lose du jour... nous sommes décidément quantité négligeable à l'étranger qu'on ne nous consulte pas...
En tout cas, ce n'est pas moi qui ai répondu Rolling Eyes
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User5899
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par User5899 le Lun 22 Sep 2014 - 18:55
C'est quoi, ce socle commun ? Razz
Igniatius
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par Igniatius le Lun 22 Sep 2014 - 18:58
C'est ce que ses promoteurs ont réussi à apprendre à l'école.

Ni plus, ni moins.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
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par BR le Lun 22 Sep 2014 - 21:49
Questionnaire brillamment réalisé : on me sollicite par courrier pour donner mon avis sur le projet de socle commun de connaissances, de compétences et de culture. Quel est donc ce projet ? Pas un mot dans le courrier. Je clique sur le lien proposé : me voici face à la première question... et pas un lien pour me permettre de consulter le texte sur lequel je dois émettre un avis. Bigre. Voilà une consultation moderne : désormais, inutile de lire un texte avant de donner un avis sur ce qu'il signifie.

J'avoue que les questions m'ont époustouflé : on me demande ainsi si je pense que telle ou telle item correspond aux intentions des concepteurs du S4C. J'imagine un instructeur d'auto école me donner la consigne : «tournez à droite», puis me demander : «vous faire tourner à droite correspond-il à ce que je vous demande : OUI - NON - Ne sait pas».

Pfiou, c'était dur.

Franchement, je ne vois absolument pas à quoi peut servir un tel questionnaire. Peut-être s'agit-il de repérer les benêts qui sont incapables de lire une consigne simple, ou les goguenards qui répondent n'importe quoi.
Audrey
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par Audrey le Mar 23 Sep 2014 - 1:23
Ca commence très mal. Quand on me demande d'indiquer ma matière, aucune réponse ne convient. Je suis obligé de préciser: Lettres Classiques.

Qu'ils aillent se faire foutre.
Moi, le socle, je n'en veux pas.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
dandelion
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par dandelion le Mar 23 Sep 2014 - 11:13
S'ils peuvent lier l'adresse à l'âge et au concours/diplôme(s) de la personne qui répond, les statistiques pourraient servir à justifier certaines approches:
les enseignants de plus de cinquante ans sont hostiles au socle (donc c'est bien, puisque les vieux sont contre), etc. Bien sûr, par définition, une telle consultation n'a aucune valeur statistique puisque l'échantillon ne sera probablement pas représentatif, mais ça n'a pas d'importance.
doctor who
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par doctor who le Mar 23 Sep 2014 - 11:29
Chez moi, l'IA demande que le questionnaire soit rempli par les professeurs APRES une réunion de quatre heures dans les établissements. Sans doute histoire d'essayer de se garantir de réactions épidermiques.

Mais cette réunion est le mercredi, où je ne bosse pas... Sera-ce payé en heure sup ? Telle est la question.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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par Sphinx le Mar 23 Sep 2014 - 13:57
Je n'ai rien reçu, et de toutes manières il est hors de question que je perde du temps à répondre à ce bousin chez moi alors qu'on va déjà y perdre quatre heures un mercredi matin (pendant que les élèves, spoliés d'une partie de leurs 36 semaines complètes, resteront chez eux, désespérés et au chaud. Pour ce qu'on va accorder d'attention à mes réponses en haut lieu, je vais peut-être en faire autant, tiens).

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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par Sphinx le Mar 23 Sep 2014 - 13:58
@Babayaga a écrit:
Rubrique sans code intitulée "s'exprimer et communiquer" :
8. L’élève doit pouvoir s'impliquer dans des rencontres inter­individuelles.   :gratte:

Ca doit être Meetic, ça. Probablement dans les TICE.

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par User17706 le Mar 23 Sep 2014 - 14:40
@BR a écrit: J'imagine un instructeur d'auto école me donner la consigne : «tournez à droite», puis me demander : «vous faire tourner à droite correspond-il à ce que je vous demande : OUI - NON - Ne sait pas».

C'est exactement ça. Ajoutons le risque que la conclusion de cette brillante consultation ne soit : « toutes les personnes interrogées plébiscitent l'initiative de tourner à droite ».
coindeparadis
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par coindeparadis le Mar 23 Sep 2014 - 16:22
J'ai commencé à regarder la consultation des programmes de maternelle (qui bizarrement revient à évaluer les compétences du socle Rolling Eyes ) et j'ai laissé tomber. J'ai pensé que le MEN se fichait de ce que je pouvais évaluer, souhaiter, critiquer... et qu'il validera son socle comme d'habitude. "Cause toujours tu m'intéresses".

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Audrey
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par Audrey le Mar 23 Sep 2014 - 17:28
@Sphinx a écrit:
@Babayaga a écrit:
Rubrique sans code intitulée "s'exprimer et communiquer" :
8. L’élève doit pouvoir s'impliquer dans des rencontres inter­individuelles.   :gratte:

Ca doit être Meetic, ça. Probablement dans les TICE.

Mieux vaut l'interindividuel que l'intraindividuel, j'imagine... Wink

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par jonjon71 le Mar 23 Sep 2014 - 18:00
J'ai reçu le mail aujourd'hui pour remplir ce questionnaire !

Tout le monde est concerné ou bien suis-je un privilégié ?
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par Ergo le Mar 23 Sep 2014 - 18:15
J'ai rempli.
Et dans tous les commentaires possibles, j'ai expliqué que j'étais hostile à l'idée d'un socle commun.

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par Kilmeny le Mar 23 Sep 2014 - 18:18
Je l'ai reçu, mais je crois que ce n'est pas le même questionnaire. On ne me demande pas ma matière et en 15 minutes, à peine, c'est fait.

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