Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par e-Wanderer le Sam 27 Sep 2014 - 10:08

Oui, nous sommes malheureusement d'accord, sur le constat comme sur le pronostic.

e-Wanderer
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Enaeco le Sam 27 Sep 2014 - 10:20

@mobo a écrit:
@mathmax a écrit:Un commentaire percutant :
T o chaumage ? Fé prof, cé bien.

Je l'ai lu, je ne sais pas s'll faut en rire ou en pleurer….

Un peu de recul....

Vous pensez sérieusement que ce commentaire n est pas du second degré?

Enaeco
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par linkus le Sam 27 Sep 2014 - 10:22

@Enaeco a écrit:
@mobo a écrit:
@mathmax a écrit:Un commentaire percutant :


Je l'ai lu, je ne sais pas s'll faut en rire ou en pleurer….

Un peu de recul....

Vous pensez sérieusement que ce commentaire n est pas du second degré?

C'est du troisième degré à coefficients réels, elle admet une racine réelle.

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par John le Sam 27 Sep 2014 - 10:47

@Pierre-Henri a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Le phénomène apparaît d'abord dans l'école primaire car le mouvement n'y est pas national (donc on ne peut pas envoyer dans le 93 des enseignants bordelais ou niçois) et la pénurie y est moins également répartie.

C'est une situation insoluble. Si on envoyait les enseignants bordelais ou niçois dans le 93, ils ne passeraient plus les concours du tout et seraient perdus pour toutes les académies ... y compris Bordeaux et Nice. Ce noeud gordien du recrutement arrive aussi dans le secondaire. En d'autres termes, la question est moins "recrutement national contre recrutement local" que "recrutement local contre pas de recrutement du tout".
C'est entre autres ce pour quoi je suis favorable au recrutement local.

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par invitéW le Sam 27 Sep 2014 - 10:51

@John a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Le phénomène apparaît d'abord dans l'école primaire car le mouvement n'y est pas national (donc on ne peut pas envoyer dans le 93 des enseignants bordelais ou niçois) et la pénurie y est moins également répartie.

C'est une situation insoluble. Si on envoyait les enseignants bordelais ou niçois dans le 93, ils ne passeraient plus les concours du tout et seraient perdus pour toutes les académies ... y compris Bordeaux et Nice. Ce noeud gordien du recrutement arrive aussi dans le secondaire. En d'autres termes, la question est moins "recrutement national contre recrutement local" que "recrutement local contre pas de recrutement du tout".
C'est entre autres ce pour quoi je suis favorable au recrutement local.
Ben... c'est le cas pour les PE !

invitéW
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par WonderWoman le Sam 27 Sep 2014 - 10:53

@Dinaaa a écrit:
@mobo a écrit:
@mathmax a écrit:Un commentaire percutant :


Je l'ai lu, je ne sais pas s'll faut en rire ou en pleurer….

Il faut pleurer sur l'école et les écoliers.
Pleurer sur ce que la République offre comme enseignants à ses enfants les plus défavorisés.
Pleurer sur un pays où on ne trouve plus personne qui accepte d'aller enseigner dans le 9-3, même contre un emploi à vie.

Qu'attend notre nouvelle ministre pour créer une prime spéciale (et conséquente) à tous ceux qui, titulaires du concours, accepteront d'aller là où les besoins sont criants ?

En fait je suis en colère. Ces gosses ont droit à mieux que des chômeurs pas formés, pas compétents, pas prêts.
+1000 !
ET c'est un vrai cercle vicieux : plus on recrutera comme ça, moins les gens compétents iront car les conditions de travail ne s'amélioreront pas ... et ainsi de suite.

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par mobo le Sam 27 Sep 2014 - 10:55

@Enaeco a écrit:
@mobo a écrit:
@mathmax a écrit:Un commentaire percutant :


Je l'ai lu, je ne sais pas s'll faut en rire ou en pleurer….

Un peu de recul....

Vous pensez sérieusement que ce commentaire n est pas du second degré?

Nous savons pertinemment que ce n'est pas à prendre au premier degré.

mobo
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par invitéW le Sam 27 Sep 2014 - 10:59

Ce qu'on pourrait imaginer, c'est une sorte de mélange entre les 2 recrutements.
Un concours identique partout.
Si une académie a 200 postes et 250 candudats jugés aptes, elle prend les 200 premiers et on propose aux 50 autres de choisir entre être admis dans une acafémie déficitaire ou repasser l'année suivante.

invitéW
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par e-Wanderer le Sam 27 Sep 2014 - 11:35

Le principe est intéressant. Mais je pense malheureusement que la plupart les académies sont actuellement déficitaires. C'est facile à vérifier : il suffirait de regarder la provenance, par académie, des candidats au concours (c'est souvent indiqué au début des rapports de jury), et de mettre ces chiffres en relation avec le nombre de poste ouverts dans chaque académie au moment des mutations.

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Daphné le Sam 27 Sep 2014 - 11:59

Bien entendu, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut.
Mais d'un autre côté, ne trouvez-vous pas que la société a un peu ce qu'elle mérite : elle nous crache dessus - et là je reste polie car c'est un autre terme qui me vient à l'esprit - depuis des lustres, qui a encore envie de passer des concours à bac+5 pour faire un travail aussi ingrat payé des clopinettes ?
On en veut pas de fonctionnaires, trop payés à rien faire, et en même temps on se plaint de manquer de professeurs, d'infirmières.......... ben oui, ce sont des emplois publics. Utiles et nécessaires.

Daphné
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Osmie le Sam 27 Sep 2014 - 12:40

@Daphné a écrit:Bien entendu, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut.
Mais d'un autre côté, ne trouvez-vous pas que la société a un peu ce qu'elle mérite : elle nous crache dessus - et là je reste polie car c'est un autre terme qui me vient à l'esprit - depuis des lustres, qui a encore envie de passer des concours à bac+5 pour faire un travail aussi ingrat payé des clopinettes ?
On en veut pas de fonctionnaires, trop payés à rien faire, et en même temps on se plaint de manquer de professeurs, d'infirmières.......... ben oui, ce sont des emplois publics. Utiles et nécessaires.

Je souscris totalement à ce que tu écris.

Osmie
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Daphné le Sam 27 Sep 2014 - 12:43

Janne a écrit:
@Daphné a écrit:Bien entendu, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut.
Mais d'un autre côté, ne trouvez-vous pas que la société a un peu ce qu'elle mérite : elle nous crache dessus - et là je reste polie car c'est un autre terme qui me vient à l'esprit - depuis des lustres, qui a encore envie de passer des concours à bac+5 pour faire un travail aussi ingrat payé des clopinettes ?
On en veut pas de fonctionnaires, trop payés à rien faire, et en même temps on se plaint de manquer de professeurs, d'infirmières.......... ben oui, ce sont des emplois publics. Utiles et nécessaires.

Je souscris totalement à ce que tu écris.

Merci topela

Et parfois, comme je m'agace un peu, je me dis que c'est bien fait pour eux !

Daphné
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par ElleDriver le Sam 27 Sep 2014 - 12:44

Janne a écrit:
@Daphné a écrit:Bien entendu, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut.
Mais d'un autre côté, ne trouvez-vous pas que la société a un peu ce qu'elle mérite : elle nous crache dessus - et là je reste polie car c'est un autre terme qui me vient à l'esprit - depuis des lustres, qui a encore envie de passer des concours à bac+5 pour faire un travail aussi ingrat payé des clopinettes ?
On en veut pas de fonctionnaires, trop payés à rien faire, et en même temps on se plaint de manquer de professeurs, d'infirmières.......... ben oui, ce sont des emplois publics. Utiles et nécessaires.

Je souscris totalement à ce que tu écris.

De même!

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Osmie le Sam 27 Sep 2014 - 12:49

@Daphné a écrit:
Janne a écrit:
@Daphné a écrit:Bien entendu, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut.
Mais d'un autre côté, ne trouvez-vous pas que la société a un peu ce qu'elle mérite : elle nous crache dessus - et là je reste polie car c'est un autre terme qui me vient à l'esprit - depuis des lustres, qui a encore envie de passer des concours à bac+5 pour faire un travail aussi ingrat payé des clopinettes ?
On en veut pas de fonctionnaires, trop payés à rien faire, et en même temps on se plaint de manquer de professeurs, d'infirmières.......... ben oui, ce sont des emplois publics. Utiles et nécessaires.

Je souscris totalement à ce que tu écris.

Merci topela

Et parfois, comme je m'agace un peu, je me dis que c'est bien fait pour eux !

Je souscris derechef ! Very Happy

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Ma'am le Sam 27 Sep 2014 - 16:44

Janne a écrit:
@Daphné a écrit:
Janne a écrit:

Je souscris totalement à ce que tu écris.

Merci topela

Et parfois, comme je m'agace un peu, je me dis que c'est bien fait pour eux !

Je souscris derechef ! Very Happy

Moi aussi topela Et c'est comme ça qu'on finit par avoir des instits qui ne sont pas qualifiés en français Wink ou en quoi que ce soit. Je rappelle que les derniers admis sur Créteil ont eu un peu plus de 4 de moyenne... Rolling Eyes  Alors si on recrute ceux qui n'ont pas été admis, ça devient infernal !
Mais Daphné a raison : "If you pay peanuts, you get monkeys!" professeur

Ma'am
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par John le Sam 27 Sep 2014 - 16:49

Alors si on recrute ceux qui n'ont pas été admis, ça devient infernal !
Maintenant, on recrute même ceux qui n'ont pas candidaté professeur

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Ma'am le Sam 27 Sep 2014 - 16:53

@John a écrit:
Alors si on recrute ceux qui n'ont pas été admis, ça devient infernal !
Maintenant, on recrute même ceux qui n'ont pas candidaté professeur

Bah ils sont peut-être meilleurs après tout ! Au moins, ils ont le bénéfice du doute !

HS : ça existe le verbe "candidater" ? Ca me pique les yeux à chaque fois, mais j'ai peut-être sûrement tort !

Ma'am
Fidèle du forum


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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par MelanieSLB le Sam 27 Sep 2014 - 17:21

maîtresse a écrit:
@John a écrit:
Alors si on recrute ceux qui n'ont pas été admis, ça devient infernal !
Maintenant, on recrute même ceux qui n'ont pas candidaté professeur

Bah ils sont peut-être meilleurs après tout ! Au moins, ils ont le bénéfice du doute !

HS : ça existe le verbe "candidater" ? Ca me pique les yeux à chaque fois, mais j'ai peut-être sûrement tort !

Si ça peut te rassurer, je compterais ça en anglicisme ou barbarisme dans une version. Le français a déjà suffisamment de possibilités: postuler/être candidat/poser sa candidature.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par John le Sam 27 Sep 2014 - 17:37

C'est peut-être impropre, mais c'est dans le wiktionnaire et sur le conjugueur du Figaro professeur

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Ma'am le Sam 27 Sep 2014 - 17:39

Du Figaro ! affraid
Tout fout l'camp ! Rolling Eyes

C'est pas dans le Trésor de la langue française en tout cas ! Razz

Ma'am
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Normandyx le Sam 27 Sep 2014 - 18:17

pour revenir au sujet, je ne suis pas surpris. Même s'ils avaient postulé dans une académie sympathique, genre soleil et pas trop de problèmes Laughing , je n'aurais jamais encouragé mes enfants à devenir "instits" (je les aurais même découragés), payer des études jusqu'au master cela a un cout, on peut espérer un certain retour sur investissement au moins pour eux.
Alors aller postuler dans une académie à problèmes pour rester 42 ans au tableau avec les perspectives d'évolutions de carrière proche de 0, de reconversion inexistantes (à part représentant en produits pédagogiques), ça demande une certaine inconscience, déjà que pour des postes sans problèmes on commence à manquer de volontaires....


@Mirobolande a écrit:

Qu'on ne me parle pas de l'école au Danemark ou en Finlande...

c'est dommage côté traitement, un professeur des écoles Danois finit sa carrière autour 100 000€ annuels, même en étant passé en hors classe, je n'atteindrais pas le tiers... No

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par yogi le Sam 27 Sep 2014 - 18:51

Maintenant avec le BAFA on va pouvoir devenir agrégé!

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Normandyx le Sam 27 Sep 2014 - 18:55

le pire serait que cela soit vrai ET que les résultats ne soient pas plus mauvais... lol!

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par Roumégueur Ier le Ven 3 Oct 2014 - 17:17

Un article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/10/03/01016-20141003ARTFIG00257-pole-emploi-recherche-enseignants-desesperement.php

"En Seine-Saint-Denis, où le concours de professeur des écoles ne fait pas le plein, le rectorat de Créteil a mis en place une démarche inédite de « phoning ». Les candidats potentiels, titulaires d'un bac + 4, sont contactés par des conseillers de Pôle Emploi. Objectif : pourvoir 300 postes.
Un entretien de «deux ou trois minutes» mené par Pôle emploi pour recruter des professeurs des écoles en Seine-Saint-Denis. «Face à la pénurie de postes (…), Pôle Emploi s'essaye au démarchage», explique Europe 1 à travers un éloquent reportage. Plusieurs centaines d'appel par jour pour 300 postes à pourvoir dans cette académie qui accuse depuis plusieurs années un déficit d'admis au concours. Condition: être titulaire d'un bac + 4 quel qu'il soit. «Vous enseignez uniquement pour les adultes? Là, ça serait pour une proposition de poste dans une école maternelle ou élémentaire», demande ainsi une conseillère de Pôle Emploi. «Ce n'est pas du tout dans mes compétences. Ce ne sont pas les mêmes techniques pédagogiques», répond un chômeur âgé d'une soixantaine d'année…"

Roumégueur Ier
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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par wanax le Ven 3 Oct 2014 - 17:31

Si nous avions un peu de courage, nous nous mettrions en grève pour refuser que des gens formés, sélectionnés par un concours, qui ont accepté les contraintes de la fonction publique, puissent être remplacés par des intérimaires dont l'existence évite aux autorités d'être contraintes de rendre le métier attractif.

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Re: Campagne Phoning du Pôle Emploi 93 : "Bonjour, voudriez-vous être professeur des écoles dès maintenant ?"

Message par yogi le Ven 3 Oct 2014 - 17:54

@wanax a écrit:Si nous avions un peu de courage, nous nous mettrions en grève pour refuser que des gens formés, sélectionnés par un concours, qui ont accepté les contraintes de la fonction publique, puissent être remplacés par des intérimaires dont l'existence évite aux autorités d'être contraintes de rendre le métier attractif.

Si nous avions un peu de courage , on refuserait de contribuer au système qui casse notre métier, nos savoirs et nos valeurs.
On regarde tout se barrer en sucette et on ne fait rien. La seule chose qui me reste c'est de me tailler de ce bourbier rapidement!

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