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Annabel Lee
Niveau 9

Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par Annabel Lee le Dim 28 Sep - 9:08
Bonjour à tous,

Une question me taraude : peut-on proposer un texte en moyen français à présenter aux oraux des EAF ?
En d'autres termes : doit-on obligatoirement proposer un texte en orthographe modernisée ?

Merci à qui saura répondre !
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totoro
Guide spirituel

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par totoro le Dim 28 Sep - 10:27
Ça ne le semble pas obligatoire. Plus facile pour les élèves souvent, mais s'ils s'en sortent, l'examinateur devrait y arriver...

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par User5899 le Dim 28 Sep - 10:29
Oui, bon, enfin, il y a assez de difficultés comme ça, hein. Le français moderne, c'est déjà pas mal !
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henriette
Médiateur

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par henriette le Dim 28 Sep - 10:59
Cripure a écrit:Oui, bon, enfin, il y a assez de difficultés comme ça, hein. Le français moderne, c'est déjà pas mal !

Bien d'accord. Ce n'est pas indispensable de rajouter une difficulté supplémentaire.
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nitescence
Érudit

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par nitescence le Dim 28 Sep - 11:08
Pourquoi vouloir le proposer en MF et pas en français moderne ?

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par NLM76 le Dim 28 Sep - 11:59
Ah ! eh bien, moi je ne comprends qu'on donne des textes du XVIe traduits en français moderne. Ils perdent à peu près toute leur saveur, surtout Rabelais. Cependant, rien n'interdit, me semble-t-il de moderniser l'orthographe, ou même de donner le moyen français ET une traduction en vis-à-vis.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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ysabel
Devin

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par ysabel le Dim 28 Sep - 12:17
@nlm76 a écrit:Ah ! eh bien, moi je ne comprends qu'on donne des textes du XVIe traduits en français moderne. Ils perdent à peu près toute leur saveur, surtout Rabelais. Cependant, rien n'interdit, me semble-t-il de moderniser l'orthographe, ou même de donner le moyen français ET une traduction en vis-à-vis.


Bien d'accord. Je travaille actuellement sur La Boétie avec mes 1ères. J'ai modernisé l'orthographe mais gardé la syntaxe car sinon, impossible de faire un travail littéraire sur le texte.
Je traduis le texte en français moderne à l'oral au début (ils prennent des notes) pour que le sens soit parfaitement clair.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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sinan
Niveau 7

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par sinan le Lun 29 Sep - 17:44
Qu'appelez-vous "moyen français" ? Selon moi, le moyen français est utilisé aux XIV et XVe siècles, et il me semble plutôt logique d'en proposer une traduction aux élèves, car c'est un état antérieur de la langue (comme de l'ancien français). Les textes du XVIe sont écrits en français moderne, même si l'orthographe est fantaisiste et le vocabulaire parfois particulier (mais pour beaucoup d'élèves, pas plus que celui de Balzac Smile, et il me paraît raisonnable de les étudier en version originale.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par User5899 le Lun 29 Sep - 17:45
Pardon. Je dois avoir des élèves très particuliers. Mes excuses.
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totoro
Guide spirituel

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par totoro le Lun 29 Sep - 18:35
Cripure a écrit:Pardon. Je dois avoir des élèves très particuliers. Mes excuses.

Nan, nan, je donne aussi les textes en orthographe modernisée... Après, la question ne portait pas sur nos pratiques, mais sur une obligation éventuelle.
Si un collègue a des élèves suffisamment bons pour faire étudier un texte en MF, pourquoi pas. En tant qu'examinatrice, j'y survivrai.

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trompettemarine
Grand sage

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par trompettemarine le Lun 29 Sep - 23:02
@nlm76 a écrit:Ah ! eh bien, moi je ne comprends qu'on donne des textes du XVIe traduits en français moderne. Ils perdent à peu près toute leur saveur, surtout Rabelais. Cependant, rien n'interdit, me semble-t-il de moderniser l'orthographe, ou même de donner le moyen français ET une traduction en vis-à-vis.

+1
D'abord ne pas confondre, comme le fait bien comprendre nlm, la langue et l'orthographe.
Ensuite pour le moyen-français, je propose Villon, avec la traduction à côté.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par Iphigénie le Mar 30 Sep - 1:38
Je dois avoir les mêmes élèves que Cripure...L'an dernier une maman m'a demandé quand j'arrêterais de faire du vieux français parce que c'était vraiment trop dur à comprendre
Spoiler:
c'etait au sujet de Maupassnt
Alors là c'est un peu discuter sur le sexe des anges...
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trompettemarine
Grand sage

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par trompettemarine le Mar 30 Sep - 4:45
@Iphigénie a écrit:Je dois avoir les mêmes élèves que Cripure...L'an dernier une maman m'a demandé quand j'arrêterais de faire du vieux français parce que c'était vraiment trop dur à comprendre
Spoiler:
c'etait au sujet de Maupassnt
Alors là c'est un peu discuter sur le sexe des anges...
affraid
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par NLM76 le Mar 30 Sep - 16:01
@Iphigénie a écrit:Je dois avoir les mêmes élèves que Cripure...L'an dernier une maman m'a demandé quand j'arrêterais de faire du vieux français parce que c'était vraiment trop dur à comprendre
Spoiler:
c'etait au sujet de Maupassnt
Alors là c'est un peu discuter sur le sexe des anges...
Non, non. J'ai les mêmes. Mais bon, l'ancien ou le moyen français, je le fais plutôt en première L. Et là, tant pis pour eux. Au moins ils apprennent quelque chose qu'ils ne connaissaient pas et ils s'en rendent compte.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par User5899 le Mar 30 Sep - 17:01
@trompettemarine a écrit:
@Iphigénie a écrit:Je dois avoir les mêmes élèves que Cripure...L'an dernier une maman m'a demandé quand j'arrêterais de faire du vieux français parce que c'était vraiment trop dur à comprendre
Spoiler:
c'etait au sujet de Maupassnt
Alors là c'est un peu discuter sur le sexe des anges...
affraid
Je crois que certains, ici, n'imaginent pas vraiment (et vraiment pas) ce que sont certains élèves Razz
"Monsieur, "l'on voit", ça veut dire quoi ?"
"Monsieur, ça veut dire quoi "ils montrent une figure humaine" ?"
"Monsieur, "ça veut dire quoi "il parle haut" ?"
"Monsieur, c'est quoi un balcon ?"
"Monsieur, c'est quoi la suie ?"
"Monsieur, c'est quoi un fardeau ?"
"Monsieur, ça veut dire quoi "gagner sa chaumine" ?"
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Annabel Lee
Niveau 9

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par Annabel Lee le Mar 30 Sep - 17:16
Éh, Cripure !
T'aurais pas une bonne édition scolaire d'extraits choisis de Gargantua à me conseiller , STP ?
Merci, l'Ours !
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

par NLM76 le Mer 1 Oct - 6:48
[quote="Cripure"]
@trompettemarine a écrit:
Je crois que certains, ici, n'imaginent pas vraiment (et vraiment pas) ce que sont certains élèves Razz
"Monsieur, "l'on voit", ça veut dire quoi ?"
"Monsieur, ça veut dire quoi "ils montrent une figure humaine" ?"
"Monsieur, "ça veut dire quoi "il parle haut" ?"
"Monsieur, c'est quoi un balcon ?"
"Monsieur, c'est quoi la suie ?"
"Monsieur, c'est quoi un fardeau ?"
"Monsieur, ça veut dire quoi "gagner sa chaumine" ?"
Je crois que tout un chacun ici a vu quelques centaines de ces specimens. Mais on est d'accord: ces gens-là ne doivent pas obtenir leur bac!
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Re: Corpus de bac : peut-on propser le texte en MF ?

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