décret du 20/08/14 service des enseignants

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Isis39 le Dim 28 Sep 2014, 19:01

On en a beaucoup, voire énormément parlé cet été !

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Isis39 le Dim 28 Sep 2014, 19:02

@yogi a écrit:
holderfar a écrit:Yogi, on peut juger la phrase un peu maladroite, mais elle signifie le contraire de ce que tu as compris, surtout si tu lis bien la fin: elle veut tordre le cou aux malveillances qui sous-entendent que nous travaillons moins que les autres Wink.

Ok mais j'attends de voir ce qu'on va nous pondre dans l'année!

Le décret reconnaît juste officiellement ce que nous faisions déjà.

Isis39
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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par pmuller le Dim 28 Sep 2014, 19:56

@Isis39 a écrit:
@yogi a écrit:
holderfar a écrit:Yogi, on peut juger la phrase un peu maladroite, mais elle signifie le contraire de ce que tu as compris, surtout si tu lis bien la fin: elle veut tordre le cou aux malveillances qui sous-entendent que nous travaillons moins que les autres Wink.

Ok mais j'attends de voir ce qu'on va nous pondre dans l'année!

Le décret reconnaît juste officiellement ce que nous faisions déjà.

Ca, c'est la version "angélique" et un tantinet naïve.
Il y a un autre fil de discussion qui montre que la seule partie de ce décret qui soit déjà appliquée conduit à un alourdissement de la charge de travail des professeurs et une augmentation du temps de présence : il s'agit des REP +.
Pour ma part, je partage la lecture de Yogi. Il/Elle se fait agresser sur ce fil de manière bien injuste.
Tu pourras trouver une lecture plus "noire" du décret du 20 août paru le 23 août (donc ce que tu dis n'est pas absurde du tout) ici :
http://www.fo-snfolc.fr/DECRET-PEILLON-HAMON-La-verite-c

Entre les deux interprétations, tu te feras toi-même une idée, Yogi.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Gryphe le Dim 28 Sep 2014, 20:05

@yogi a écrit:On ne fait pas passer un décret pendant les grandes vacances par hasard, il me semble.
Quelles grandes vacances ?  scratch
Les groupes de travail sur les missions de tous les personnels de l'EN (enseignants et non-enseignants) se sont réunis régulièrement depuis novembre 2013. Après, il faut du temps pour mettre tout le monde d'accord (ou pas), mettre en forme les textes, les re-soumettre au CSE et autres instances de régulation de l'EN, et après ça prend encore du temps, et voilà comment le texte en vient à être publié au mois d'août. Les vacances des services centraux de l'EN, c'est grosso modo de fin juillet au 20 août, voilà tout.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Gryphe le Dim 28 Sep 2014, 20:08

@pmuller a écrit:Il y a un autre fil de discussion qui montre que la seule partie de ce décret qui soit déjà appliquée conduit à un alourdissement de la charge de travail des professeurs et une augmentation du temps de présence : il s'agit des REP +.
Pour le 1,1 en REP+, il y a des établissements qui appliquent le texte en considérant que le temps dégagé est pour des réunions. Ce n'est pas ma manière de concevoir les choses, mais en tout cas, en comptant comme cela, le temps libéré pour des réunions est bien du temps libéré avec 1h de cours en moins. Cela n'augmente ni le temps de travail, ni le temps de présence. En revanche, cela diminue le nombre de copies. C'est en tout cas comme cela que c'est appliqué dans la REP+ près de chez moi.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par yogi le Dim 28 Sep 2014, 20:14

@pmuller a écrit:
@Isis39 a écrit:
@yogi a écrit:

Ok mais j'attends de voir ce qu'on va nous pondre dans l'année!

Le décret reconnaît juste officiellement ce que nous faisions déjà.

Ca, c'est la version "angélique" et un tantinet naïve.
Il y a un autre fil de discussion qui montre que la seule partie de ce décret qui soit déjà appliquée conduit à un alourdissement de la charge de travail des professeurs et une augmentation du temps de présence : il s'agit des REP +.
Pour ma part, je partage la lecture de Yogi. Il/Elle se fait agresser sur ce fil de manière bien injuste.
Tu pourras trouver une lecture plus "noire" du décret du 20 août paru le 23 août (donc ce que tu dis n'est pas absurde du tout) ici :
http://www.fo-snfolc.fr/DECRET-PEILLON-HAMON-La-verite-c
Entre les deux interprétations, tu te feras toi-même une idée, Yogi.

Je vais lire le lien,merci!

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Isis39 le Dim 28 Sep 2014, 20:17

@pmuller a écrit:
@Isis39 a écrit:
@yogi a écrit:

Ok mais j'attends de voir ce qu'on va nous pondre dans l'année!

Le décret reconnaît juste officiellement ce que nous faisions déjà.

Ca, c'est la version "angélique" et un tantinet naïve.
Il y a un autre fil de discussion qui montre que la seule partie de ce décret qui soit déjà appliquée conduit à un alourdissement de la charge de travail des professeurs et une augmentation du temps de présence : il s'agit des REP +.
Pour ma part, je partage la lecture de Yogi. Il/Elle se fait agresser sur ce fil de manière bien injuste.
Tu pourras trouver une lecture plus "noire" du décret du 20 août paru le 23 août (donc ce que tu dis n'est pas absurde du tout) ici :
http://www.fo-snfolc.fr/DECRET-PEILLON-HAMON-La-verite-c

Entre les deux interprétations, tu te feras toi-même une idée, Yogi.

Je fais confiance aux syndicalistes présents lors des négociations sur ce décret. Notamment à Celeborn. Mais aussi à d'autres.

Édit : FO, ce n'est pas le syndicat qui ne siège pas ?

Isis39
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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Invité le Dim 28 Sep 2014, 20:23

Si si, Isis, c'est ça! Laughing Laughing

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Isis39 le Dim 28 Sep 2014, 20:26

holderfar a écrit:Si si, Isis, c'est ça! Laughing Laughing

C'est bien ce qu'il me semblait. Le syndicat qui ne va pas siéger et qui crie au scandale après...

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par jamme le Dim 28 Sep 2014, 20:37

Si j'ai bien lu le décret, notre temps de travail est annualisé et porté à 1607h en théorie! Donc obligation d'assister aux réunions diverses et variées même les jours où on bosse pas, pourquoi pas remplacer à l'arrache un collègue absent sans pouvoir dire non...

Tout ça va dépendre du CDE, si il applique ou non le nouveau décret dans son intégralité...
Je me joins donc à ceux qui sont septiques...
FO n'est pas le seul syndicat à ne pas avoir siéger il me semble...

jamme
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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Gryphe le Dim 28 Sep 2014, 20:48

1607h c'est le temps de travail légal dans toute la Fonction publique et ça fait un bout de temps que c'est comme ça. Ça ne veut pas dire 1607h de présence.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Invité le Dim 28 Sep 2014, 20:50

Voilà et notre temps de travail n'est pas annualisé non plus.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par yogi le Dim 28 Sep 2014, 21:02

@jamme a écrit:Si j'ai bien lu le décret, notre temps de travail est annualisé et porté à 1607h en théorie! Donc obligation d'assister aux réunions diverses et variées même les jours où on bosse pas, pourquoi pas remplacer à l'arrache un collègue absent sans pouvoir dire non...

Tout ça va dépendre du CDE, si il applique ou non le nouveau décret dans son intégralité...
Je me joins donc à ceux qui sont septiques...
FO n'est pas le seul syndicat à ne pas avoir siéger il me semble...

C'est mon sentiment aussi.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par User5899 le Dim 28 Sep 2014, 22:07

@yogi a écrit:J'imagine que d'autres textes vont arriver dans l'année pour définir davantage les services et les missions.
On ne fait pas passer un décret pendant les grandes vacances par hasard, il me semble.
Mais enfin, Yogi, on a parlé de ça pendant les 14 mois précédents !! Il dit y avoir une bonne dizaine de sujets sur Neo et je ne parle pas de tous les sites syndicaux. Je veux bien que vous soyez loin, mais je pensais que c'était seulement géographique. Vous êtes dans quel siècle, au juste, exactement ?

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par User5899 le Dim 28 Sep 2014, 22:08

@jamme a écrit:Si j'ai bien lu le décret, notre temps de travail est annualisé et porté à 1607h en théorie! Donc obligation d'assister aux réunions diverses et variées même les jours où on bosse pas, pourquoi pas remplacer à l'arrache un collègue absent sans pouvoir dire non...

Tout ça va dépendre du CDE, si il applique ou non le nouveau décret dans son intégralité...
Je me joins donc à ceux qui sont septiques...
FO n'est pas le seul syndicat à ne pas avoir siéger il me semble...
Non, mais j'hallucine Very Happy
Il va falloir tout réexpliquer, discuter, commenter ?
mais vous êtes pires que les élèves ! mdr

Allez, ciao !

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par User5899 le Dim 28 Sep 2014, 22:09

holderfar a écrit:Si si, Isis, c'est ça! Laughing Laughing
Mon dieu ! Je rigole avec Isis & Holderfar sur un sujet syndical Laughing lol!

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par yogi le Dim 28 Sep 2014, 22:17

Cripure a écrit:
@yogi a écrit:J'imagine que d'autres textes vont arriver dans l'année pour définir davantage les services et les missions.
On ne fait pas passer un décret pendant les grandes vacances par hasard, il me semble.
Mais enfin, Yogi, on a parlé de ça pendant les 14 mois précédents !! Il dit y avoir une bonne dizaine de sujets sur Neo et je ne parle pas de tous les sites syndicaux. Je veux bien que vous soyez loin, mais je pensais que c'était seulement géographique. Vous êtes dans quel siècle, au juste, exactement ?

Oui mais je n'ai pas tout suivi. Ce n'est pas un crime!!

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Gryphe le Dim 28 Sep 2014, 22:25

@yogi a écrit:Oui mais je n'ai pas tout suivi. Ce n'est pas un crime!!
Non, t'inquiète. C'est juste qu'il y a déjà beaucoup de fils sur la question.
En résumé, deux grands points de vue se sont notamment affrontés sur le forum :
- Ceux qui pensent que, somme toute, le décret consolide l'existant et, finalement, est une sécurité plus qu'une menace (position SNALC, entre autres),
- Ceux qui pensent que ce décret va permettre toutes les pires horreurs (35h en établissement, réunionite aiguë, etc.) (position FO, entre autres).

Je n'ai pas retenu la position des autres syndicats, mais n'hésitez pas à préciser ! Very Happy

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par yogi le Dim 28 Sep 2014, 22:26

Merci Gryphe!
J'ai déménagé 2 fois en un an dans le bleu lagunaire... je m'étais éloignée des débats Néo.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par User5899 le Dim 28 Sep 2014, 22:27

@yogi a écrit:
Cripure a écrit:
@yogi a écrit:J'imagine que d'autres textes vont arriver dans l'année pour définir davantage les services et les missions.
On ne fait pas passer un décret pendant les grandes vacances par hasard, il me semble.
Mais enfin, Yogi, on a parlé de ça pendant les 14 mois précédents !! Il dit y avoir une bonne dizaine de sujets sur Neo et je ne parle pas de tous les sites syndicaux. Je veux bien que vous soyez loin, mais je pensais que c'était seulement géographique. Vous êtes dans quel siècle, au juste, exactement ?

Oui mais je n'ai pas tout suivi. Ce n'est pas un crime!!
Certes. Mais quand on passe du temps sur un forum pour expliquer aux autres et discuter, c'est un peu vexant de constater que ça ne sert pas à grand-chose.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Ingeborg B. le Dim 28 Sep 2014, 22:29

@Gryphe a écrit:
@yogi a écrit:Oui mais je n'ai pas tout suivi. Ce n'est pas un crime!!
Non, t'inquiète. C'est juste qu'il y a déjà beaucoup de fils sur la question.
En résumé, deux grands points de vue se sont notamment affrontés sur le forum :
- Ceux qui pensent que, somme toute, le décret consolide l'existant et, finalement, est une sécurité plus qu'une menace (position SNALC, entre autres),
- Ceux qui pensent que ce décret va permettre toutes les pires horreurs (35h en établissement, réunionite aiguë, etc.) (position FO, entre autres).

Je n'ai pas retenu la position des autres syndicats, mais n'hésitez pas à préciser ! Very Happy
FO  crie au loup. Le décret consolide l'existant et  en plus, comme l'avait aussi demandé le Snes, fait apparaître explicitement les 15 h pour les agrégés et les 18 pour les certifiés.
Quant aux réunions, nos ORS les rendaient déjà obligatoires. Le décret en clarifie la liste.

Ingeborg B.
Esprit éclairé


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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par yogi le Dim 28 Sep 2014, 22:49

Cripure a écrit:
@yogi a écrit:
Cripure a écrit:
Mais enfin, Yogi, on a parlé de ça pendant les 14 mois précédents !! Il dit y avoir une bonne dizaine de sujets sur Neo et je ne parle pas de tous les sites syndicaux. Je veux bien que vous soyez loin, mais je pensais que c'était seulement géographique. Vous êtes dans quel siècle, au juste, exactement ?

Oui mais je n'ai pas tout suivi. Ce n'est pas un crime!!
Certes. Mais quand on passe du temps sur un forum pour expliquer aux autres et discuter, c'est un peu vexant de constater que ça ne sert pas à grand-chose.

Je n'étais pas sur le forum pendant plusieurs mois.

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par John le Dim 28 Sep 2014, 22:52

Grave erreur, heureusement réparée Wink

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Invité le Dim 28 Sep 2014, 23:11

Cripure a écrit:
holderfar a écrit:Si si, Isis, c'est ça! Laughing Laughing
Mon dieu ! Je rigole avec Isis & Holderfar sur un sujet syndical Laughing lol!
Comme quoi hein, merci FO! Razz

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par User5899 le Dim 28 Sep 2014, 23:13

"FO, un syndicat qu'est Beau.
FO, le syndicat qu'il vous faut !" Wink

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Re: décret du 20/08/14 service des enseignants

Message par Invité le Dim 28 Sep 2014, 23:26

Ça ferait un tabac pour la campagne des élections pro ça! Twisted Evil

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