Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

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Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par John le Mer 1 Oct 2014 - 10:36


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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par auléric le Mer 1 Oct 2014 - 11:10

eh bien, ce moment dont nous parlions comme prochain sur le forum, où plus personne ne voudrait enseigner, semble déjà arrivé.humhum
Encore une annonce pour Pôle Emploi Evil or Very Mad

je ne sais pas comment le quartier a évolué depuis 30 ans, mais à moins d'un changement radical dont je doute, ce n'est pas très étonnant que cela se passe dans ce genre de quartier (à l'époque un des points très chaud de St Denis).
Hélas c'est aussi là qu'on a plus que besoin de l'Ecole de la République. La ghettoïsation est complète cette fois , avec tous les soucis qu'elle posera à toute la société. Très inquiétant, au delà de notre profession.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 12:45

et bien j'ai peut être une solution, que Sud qui a levé le lièvre envoie un de ses permanents syndicaux faire classe là bas, en attendant qu'on trouve des kamikazes... Twisted Evil

Normandyx
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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Daphné le Mer 1 Oct 2014 - 13:54

Depuis le temps qu'on nous    ......dessus régulièrement, ça devait arriver.

Et on entend encore et encore qu'il y a trop de fonctionnaires : ben voyons - CQFD !

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Thalia de G le Mer 1 Oct 2014 - 14:16

Dans notre République une et indivisible, certains sont moins égaux que d'autres. Ça vous étonne ?

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Dinaaa le Mer 1 Oct 2014 - 14:24

Puisqu'on cherche désespérément des gens qualifiés à coller devant les élèves, n'y a-t-il pas des Inspecteurs Pédagogiques qui pourraient prendre la relève, ne serait-ce que pour quelques mois ? Mais non, on continue à chercher des vacataires qui n'ont jamais enseigné, qui n'ont aucune formation, aucune progression, aucune idée de la façon dont on prépare des élèves de CM2 à entrer au collège. furieux

Je suis désolée pour tous ces enfants : quelle image de la République vont-ils construire, en leur fort intérieur ? No

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Marmont le Mer 1 Oct 2014 - 15:14

@Normandyx a écrit:et bien j'ai peut être une solution, que Sud qui a levé le lièvre envoie un de ses permanents syndicaux faire classe là bas, en attendant qu'on trouve des kamikazes... Twisted Evil
+1

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Tazon le Mer 1 Oct 2014 - 15:27

@Marmont a écrit:
@Normandyx a écrit:et bien j'ai peut être une solution, que Sud qui a levé le lièvre envoie un de ses permanents syndicaux faire classe là bas, en attendant qu'on trouve des kamikazes... Twisted Evil
+1

Je ne comprends pas, pouvez-vous expliquer?

Tazon
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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:05

vous ne connaissez pas les permanents syndicaux?

il y en a dans tous les grands syndicats, je propose qu'ils aillent combler les postes manquants en attendant qu'on trouve des kamikazes, et il y en a à l'UNSA, au SNUIPP et ailleurs.

ça leur permettrait même d'être encore plus pertinents dans leur écriture à plusieurs mains du relevé de conclusion de la consultation sur le socle.

ça va? c'est clair?

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Ingeborg B. le Mer 1 Oct 2014 - 17:18

@Normandyx a écrit:vous ne connaissez pas les permanents syndicaux?

il y en a dans tous les grands syndicats, je propose qu'ils aillent combler les postes manquants en attendant qu'on trouve des kamikazes, et il y en a à l'UNSA, au SNUIPP et ailleurs.

ça leur permettrait même d'être encore plus pertinents dans leur écriture à plusieurs mains du relevé de conclusion de la consultation sur le socle.

ça va? c'est clair?
Pour ce qui est du SNUIPP, comme tous les syndcats de la FSU, il n'y a pas de décharges totales et pour les représentants académiques, la majoritaire n'en a aucune ou très peu. Faudrait revoir vos préjugés  Rolling Eyes

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:32

et les mis à disposition?

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Ingeborg B. le Mer 1 Oct 2014 - 17:38

@Normandyx a écrit:et les mis à disposition?
scratch  Mis à disposition ? Cela n'existe pas au sein de la FSU. Les décharges permettent surtout aux représentants de s' absenter pour les commissions ou instances de négociation.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:40

c'est bizarre, je connais un représentant de la FSU qui a demandé à reprendre une classe parce qu'il n'était plus d'accord avec une certaine ligne, faut croire que ce n'est pas pareil dans tous les départements ou à tous les niveaux, moi je parle du primaire

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Dimka le Mer 1 Oct 2014 - 17:41

@Marmont a écrit:
@Normandyx a écrit:et bien j'ai peut être une solution, que Sud qui a levé le lièvre envoie un de ses permanents syndicaux faire classe là bas, en attendant qu'on trouve des kamikazes... Twisted Evil
+1
Je ne vois pas pourquoi les syndicats devraient se sacrifier afin d’aider l’État à camoufler son incurie et son incompétence, au lieu de les dénoncer…

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Ingeborg B. le Mer 1 Oct 2014 - 17:50

@Normandyx a écrit:c'est bizarre, je connais un représentant de la FSU qui a demandé à reprendre une classe parce qu'il n'était plus d'accord avec une certaine ligne, faut croire que ce n'est pas pareil dans tous les départements ou à tous les niveaux, moi je parle du primaire
Non mais là, tu confonds deux choses différentes. Le fait qu'une personne se désengage d'un syndicat pour des divergences et la question des décharges. Concernant les décharges, ce que tu dis est faux.
C'est facile de taper sur les syndicats et sur les gens qui s' impliquent en grande partie bénévolement.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:51

et bien je ne sais pas ce qu'il faisait ni à quel titre, mais il n'avait plus de classe, sinon, il ne serait pas venu voir les copains de formation pour leur demander des biscuits pour la rentrée de l'an dernier.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Tazon le Mer 1 Oct 2014 - 17:54

@Normandyx a écrit:vous ne connaissez pas les permanents syndicaux?

il y en a dans tous les grands syndicats, je propose qu'ils aillent combler les postes manquants en attendant qu'on trouve des kamikazes, et il y en a à l'UNSA, au SNUIPP et ailleurs.

ça leur permettrait même d'être encore plus pertinents dans leur écriture à plusieurs mains du relevé de conclusion de la consultation sur le socle.

ça va? c'est clair?

Tu sous-entends alors que :
1) Ces décharges n'ont pas lieu d'être?
2) Les syndicats doivent "payer" pour le manque de profs?

Et je ne comprends toujours pas pourquoi avoir cité seulement Sud, qui est largement minoritaire et n'a donc que peu de décharges, pourquoi pas le Sgen ou SE aussi, j'aurais mieux compris ton message, là je me suis dit qu'ils avaient eu spécialement quelque chose à voir avec cette école.
Pour info, pas de décharge à temps plein à Sud educ (max la moitié du service), donc désolé, pas de planqués à débusquer.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:55

@Dimka a écrit:
@Marmont a écrit:
@Normandyx a écrit:et bien j'ai peut être une solution, que Sud qui a levé le lièvre envoie un de ses permanents syndicaux faire classe là bas, en attendant qu'on trouve des kamikazes... Twisted Evil
+1
Je ne vois pas pourquoi les syndicats devraient se sacrifier afin d’aider l’État à camoufler son incurie et son incompétence, au lieu de les dénoncer…

moi je vois très bien, cela leur éviterait peut être de nous sortir des formules toutes faites en pédagol et des propos démagogiques pour résoudre tous les problèmes.

Il n'y a pas incurie ou incompétence, mais tout simplement le fait que personne ou presque ne veut plus de ces postes pourris.
Au passage, les parents qui braillent parce qu'ils n'ont pas d'instits pour leurs mômes, seraient bien inspirés de se poser quelques questions sur leurs façons d'élever leur mômes et sur leur façon de se comporter à l'égard des institutions en général et de l'école et de ses personnels en particulier.


Dernière édition par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:59, édité 1 fois

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 17:57

@Tazon a écrit:
Et je ne comprends toujours pas pourquoi avoir cité seulement Sud, qui est largement minoritaire et n'a donc que peu de décharges, pourquoi pas le Sgen ou SE aussi, j'aurais mieux compris ton message, là je me suis dit qu'ils avaient eu spécialement quelque chose à voir avec cette école.
Pour info, pas de décharge à temps plein à Sud educ (max la moitié du service), donc désolé, pas de planqués à débusquer.

j'ai cité sud parce que l'article qui me tombait sous le nez était issu de sud, mais ça aurait pu être n'importe lequel de ces syndicats qui tiennent des discours démago sur les postes dans ces quartiers, combien de postes de mis à disposition à gauche et à droite?.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Dimka le Mer 1 Oct 2014 - 18:08

@Normandyx a écrit:
@Dimka a écrit:
@Marmont a écrit:
+1
Je ne vois pas pourquoi les syndicats devraient se sacrifier afin d’aider l’État à camoufler son incurie et son incompétence, au lieu de les dénoncer…

moi je vois très bien, cela leur éviterait peut être de nous sortir des formules toutes faites en pédagol et des propos démagogiques pour résoudre tous les problèmes.
Ce n’est pas le sujet ici, il me semble, et je ne vois pas en quoi faire des amalgames foireux permettrait de résoudre le problème concret ici exposé.

@Normandyx a écrit:Il n'y a pas incurie ou incompétence, mais tout simplement le fait que personne ou presque ne veut plus de ces postes pourris.
Bien sûr que si. En terme de gestion des ressources humaines, c’est de l’incompétence pure. Des métiers insupportablement pénibles, il y en a des tas et les employeurs compétents arrivent à mettre des gens sur les postes : soit ils demandent peu de qualifications et les candidats ne manquent pas, soit les candidats manquent et… on casque pour les attirer.

@Normandyx a écrit:Au passage, les parents qui braillent parce qu'ils n'ont pas d'instits pour leurs mômes, seraient bien inspirés de se poser quelques questions sur leurs façons d'élever leur mômes et sur leur façon de se comporter à l'égard des institutions en général et de l'école et de ses personnels en particulier.
Il n’y a pas de responsabilité collective (les parents qui « braillent » ne sont pas forcément les parents de terreurs), et ça n’excuse en rien l’incapacité de l’État à s’adapter à la situation. Au passage, le verbe « brailler »… oui, c’est un caprice de gamin que de demander à l’État d’assumer son rôle. Rolling Eyes

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 18:14

@Dimka a écrit:
@Normandyx a écrit:Il n'y a pas incurie ou incompétence, mais tout simplement le fait que personne ou presque ne veut plus de ces postes pourris.
Bien sûr que si. En terme de gestion des ressources humaines, c’est de l’incompétence pure. Des métiers insupportablement pénibles, il y en a des tas et les employeurs compétents arrivent à mettre des gens sur les postes : soit ils demandent peu de qualifications et les candidats ne manquent pas, soit les candidats manquent et… on casque pour les attirer..


mais vous voulez rire, moi je vous dis que même en doublant le salaire vous ne verriez pas ceux qui connaissent ces postes et qui ont profité de leur ancienneté pour aller ailleurs se précipiter dessus.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par auléric le Mer 1 Oct 2014 - 18:23

oui pourquoi les syndicalistes lambda. J'aurai mieux compris normandyx que tu proposes les cpc, qui nous professent les bonnes pratiques en anim péda et sont donc (logiquement non ?) tout à fait à même d'aller promptement rétablir la situation

(légère ironie inside, même si je connais quelques cpc géniaux vraiment ... qui d'ailleurs ont choisi de reprendre une classe pour ne pas perdre de vue le terrain)

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Normandyx le Mer 1 Oct 2014 - 18:27

aussi oui, des CPC ou des maîtres formateurs, qu'ils soient en contact avec le terrain pour mieux former les jeunes à ce qu'ils rencontreront.

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par auléric le Mer 1 Oct 2014 - 19:08

les PEMF ont une classe en charge déjà avec juste une journée de décharge pour visiter leur stagiaire ou donner des formations

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Re: Manque de PE : Protestations à Franc-Moisin, Saint-Denis, 93

Message par Marmont le Mer 1 Oct 2014 - 23:09

Oui, certain(e)s CPC à qui cela ferait le plus grand bien d'avoir à nouveau une classe (les PEMF en ont une !).
Sur certaines décharges syndicales, je ne peux m'empêcher de me souvenir d'un collègue, dont la décharge équivalait à un mi-temps, me confier qu'il n'avait accepté cela que pour éviter de voir ses classes (ou d'en avoir d'autres)...Rolling Eyes
On pourra toujours rétorquer que cela ne constitue pas la majorité des cas, mais cela existe.

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