Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Lefteris le Jeu 2 Oct 2014 - 20:37

@Pierre-Henri a écrit:
Cripure a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:Les responsables du SNPDEN veulent-ils des professeurs de français capables d'expliquer un texte de Ronsard en prenant "il cherche à la n*quer" comme problématique ?
Une problématique doit être interrogative professeur

Exact.

"Nous allons donc tenter de montrer comment Ronsard peut-il n*quer Cassandre. Nous suivrons un plan en trois parties. Dans une première partie, nous verrons à quel point elle est trop bonne. Ensuite, nous démontrerons l'infériorité littéraire de ce texte par rapport à pan, pan, j'lui mettrais bien une cartouche, qui est plus moderne. Enfin, nous expliciterons la stratégie argumentative par laquelle Ronsard manipule cette pauvre cruche pour la mettre dans son lit."
Lool Mais je mets un bémol la formulation de départ doit être plus proche du langage journalistique à la mode , donc mélanger les types d'interrogation "Est-ce que Ronsard arrivera-t-il à calcer la jeunette ?" et de la revisitation jugeante des textes à la lumière de notre société "nous étudierons la démarche pédophile du vieux avant de montrer que ce langage trop nul ne peut amener qu'à se prendre un râteau".

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par User5899 le Jeu 2 Oct 2014 - 20:40

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par e-Wanderer le Jeu 2 Oct 2014 - 20:53

Et le top, c'est si tu arrives aussi à slammer ce Ronsard version Jardiland.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Gryphe le Jeu 2 Oct 2014 - 20:55

Quand je pense que ça a failli être un topic sérieux. Laughing

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Olympias le Jeu 2 Oct 2014 - 20:55

Cripure a écrit:A ce niveau de mauvaise foi, on demeure confondu. Ainsi, voilà le dirigeant du principal syndicat de CdE qui fait semblant de croire
- qu'un master MEEF est une garantie disciplinaire ?
- qu'un diplôme universitaire dont différents modules sans rapport avec la discipline dominante peuvent compenser les défaillances dans ladite discipline est une garantie universitaire ?
- que les mères de famille de trois enfants au moins ou les sportifs de haut niveau, dispensés de titres, présentent à eux seuls une garantie disciplinaire ?
Mais de qui ce monsieur entend-il se moquer ?

De nous, cher ours, de nous ! furieux

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par User5899 le Jeu 2 Oct 2014 - 20:59

@Gryphe a écrit:Quand je pense que ça a failli être un topic sérieux. Laughing
Non. Vous avez vu le sigle dans le titre ? Very Happy

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Reine Margot le Jeu 2 Oct 2014 - 21:02

@Lefteris a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:
Cripure a écrit:
Une problématique doit être interrogative professeur

Exact.

"Nous allons donc tenter de montrer comment Ronsard peut-il n*quer Cassandre. Nous suivrons un plan en trois parties. Dans une première partie, nous verrons à quel point elle est trop bonne. Ensuite, nous démontrerons l'infériorité littéraire de ce texte par rapport à pan, pan, j'lui mettrais bien une cartouche, qui est plus moderne. Enfin, nous expliciterons la stratégie argumentative par laquelle Ronsard manipule cette pauvre cruche pour la mettre dans son lit."
Lool  Mais je mets un bémol la formulation de départ doit être plus proche du langage journalistique à la mode , donc mélanger les types d'interrogation "Est-ce que Ronsard arrivera-t-il à  calcer la jeunette ?"  et de la revisitation jugeante  des textes à la lumière de notre société "nous étudierons la démarche pédophile du vieux  avant de montrer  que ce langage trop nul ne peut amener qu'à se prendre un râteau".

J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Gryphe le Jeu 2 Oct 2014 - 21:06

@Reine Margot a écrit:J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.
Ça, ça se transforme méga-trop bien en sujet de C2i2e en plus. Laughing
"Vous préparerez une séquence sur ce sujet ; puis, vous irez la montrer sur des forums de professeurs afin d'obtenir leur avis. Vous penserez à faire des copies d'écran justifiant de votre travail. Vous ferez quand même attention, car comme on a donné le même sujet à 500 étudiants, ça risque de se voir. Ne vous faites pas pécho trop vite."
Toute situation, etc.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par lumeeka le Jeu 2 Oct 2014 - 21:14

@Reine Margot a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:

Exact.

"Nous allons donc tenter de montrer comment Ronsard peut-il n*quer Cassandre. Nous suivrons un plan en trois parties. Dans une première partie, nous verrons à quel point elle est trop bonne. Ensuite, nous démontrerons l'infériorité littéraire de ce texte par rapport à pan, pan, j'lui mettrais bien une cartouche, qui est plus moderne. Enfin, nous expliciterons la stratégie argumentative par laquelle Ronsard manipule cette pauvre cruche pour la mettre dans son lit."
Lool  Mais je mets un bémol la formulation de départ doit être plus proche du langage journalistique à la mode , donc mélanger les types d'interrogation "Est-ce que Ronsard arrivera-t-il à  calcer la jeunette ?"  et de la revisitation jugeante  des textes à la lumière de notre société "nous étudierons la démarche pédophile du vieux  avant de montrer  que ce langage trop nul ne peut amener qu'à se prendre un râteau".

J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.
Merci, vous m'avez fait rire (longue journée avec violence au collège...) !
Sinon, les gosses adorent me poser des questions sur tout et n'importe quoi sur le monde anglo-saxon : ils apprécient le fait que je puisse leur répondre de suite : "miss, pourquoi l'Ecosse blablahblah ?", "miss, on peut être catholique et roi d'Angleterre ?", "Miss, comment on dit un guépard ?" etc. On ne sait pas tout, mais avoir un bagage disciplinaire aide aussi à assoir son autorité, on est plus respectés.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par linkus le Jeu 2 Oct 2014 - 21:26

@lumeeka a écrit:
@Reine Margot a écrit:
@Lefteris a écrit:
Lool  Mais je mets un bémol la formulation de départ doit être plus proche du langage journalistique à la mode , donc mélanger les types d'interrogation "Est-ce que Ronsard arrivera-t-il à  calcer la jeunette ?"  et de la revisitation jugeante  des textes à la lumière de notre société "nous étudierons la démarche pédophile du vieux  avant de montrer  que ce langage trop nul ne peut amener qu'à se prendre un râteau".

J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.
Merci, vous m'avez fait rire (longue journée avec violence au collège...) !
Sinon, les gosses adorent me poser des questions sur tout et n'importe quoi sur le monde anglo-saxon : ils apprécient le fait que je puisse leur répondre de suite : "miss, pourquoi l'Ecosse blablahblah ?", "miss, on peut être catholique et roi d'Angleterre ?", "Miss, comment on dit un guépard ?" etc. On ne sait pas tout, mais avoir un bagage disciplinaire aide aussi à assoir son autorité, on est plus respectés.

L'année passée, je suis passé pour un demi dieu quand j'ai modifié mon poly en compilant avec latex en direct pour corriger une coquille. :p

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Bouboule le Jeu 2 Oct 2014 - 21:31

@e-Wanderer a écrit:
@Bouboule a écrit:
On met la barre où on veut, plus précisément le directoire du jury met la barre où il veut.
Non, c'est le jury au complet qui vote la barre, sur proposition du directoire. Si on laissait faire le directoire (courroie de transmission plus ou moins consentante du ministère), il y aurait davantage de reçus.

Ce que je veux dire (en sciences), c'est qu'on met une note brute, et que le directoire décide de ce que ça devient sur 20 donc que la barre d'admissibilité ne signifie pas grand chose. Le nombre d'admissibles est décidé sur certains critères et ensuite on décide de la note moyenne qu'on affiche.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Bouboule le Jeu 2 Oct 2014 - 21:34

@Reine Margot a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:

Exact.

"Nous allons donc tenter de montrer comment Ronsard peut-il n*quer Cassandre. Nous suivrons un plan en trois parties. Dans une première partie, nous verrons à quel point elle est trop bonne. Ensuite, nous démontrerons l'infériorité littéraire de ce texte par rapport à pan, pan, j'lui mettrais bien une cartouche, qui est plus moderne. Enfin, nous expliciterons la stratégie argumentative par laquelle Ronsard manipule cette pauvre cruche pour la mettre dans son lit."
Lool  Mais je mets un bémol la formulation de départ doit être plus proche du langage journalistique à la mode , donc mélanger les types d'interrogation "Est-ce que Ronsard arrivera-t-il à  calcer la jeunette ?"  et de la revisitation jugeante  des textes à la lumière de notre société "nous étudierons la démarche pédophile du vieux  avant de montrer  que ce langage trop nul ne peut amener qu'à se prendre un râteau".

J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.

Le pire est qu'avec ces idées, il y a moyen de bien rigoler tout en travaillant les styles, mais ce ne serait malheureusement possible qu'avec des élèves qui maîtriseraient plein de choses en plus du second degré.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Leclochard le Jeu 2 Oct 2014 - 21:36

Cripure a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:Les responsables du SNPDEN veulent-ils des professeurs de français capables d'expliquer un texte de Ronsard en prenant "il cherche à la n*quer" comme problématique ?
Une problématique doit être interrogative professeur

Il y a un paquet d'années, un élève de sixième m'avait répondu, lorsque j'ai demandé pourquoi Calypso retenait Ulysse : "parce qu'elle veut qu'il la baise".
Je ne pensais pas qu'il irait si loin le petit Khaled. Razz

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Bouboule le Jeu 2 Oct 2014 - 21:40

@ben2510 a écrit:Il y a quelques années, un collègue qui participait à la prépa CAPES à l'Université m'avait dit que certains stagiaires ne comprenaient pas ce qu'étaient une condition nécessaire et une condition suffisante. Je m'étais marré, et lui avais dit qu'on ne risquait pas de les avoir comme collègues. J'étais naïf : il ne m'avait parlé que de ceux des stagiaires qui avaient obtenu le CAPES.

Il y a dix-quinze ans, un vieil IPR à qui on ne la racontait pas : "ne méprisez pas les 8-9/20, ce sont vos futurs collègues".

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Cath le Jeu 2 Oct 2014 - 21:59

[quote="Cath"]
@Pierre-Henri a écrit:
@Gryphe a écrit:
Pierre-Henri, il ne faut peut-�tre pas exag�rer, l'outrance nuit � la force de persuasion du raisonnement... Neutral

Ce n'est pas moi qui ai r�dig� la d�claration du SNPDEN, ce n'est pas moi qui demande des professeurs moins qualifi�s, ce n'est pas moi qui regrette que les jurys tentent de maintenir, dans des conditions difficiles, un minimum de rigueur disciplinaire, ce n'est pas moi qui exige le recrutement de n'importe qui pour avoir de la chair � canon � placer dans les classes.

Ont-il lu les derniers rapports de jury au CAPES ? Malgr� leur sens de l'euph�misme et de la diplomatie, ces derniers r�v�lent pourtant clairement le niveau des candidats. Lisez celui de la session exceptionnelle du CAPES en lettres modernes, page 89, par exemple. Les responsables du SNPDEN veulent-ils des professeurs de fran�ais capables d'expliquer un texte de Ronsard en prenant "il cherche � la n*quer" comme probl�matique ?

Et c'est moi qu'on accuse d'exag�rer ?

Mon dieu, je croyais a une blague, mais non !

Jury d�sabus� a écrit:
f)
Enfin, �le �candidat �doit �toujours ��tre �attentif �au �niveau �de �langue : �trop �nombreuses �sont � les � expressions � rel�ch�es, � voire � grossi�res � ou les � allusions � d�plac�es � dans � le �contexte. �D�stabilis� �par �sa �difficult� � �� �se �rep�rer �dans �ses �notes, �un �candidat �s'exclame, �"j'ai �dit �une *connerie!", �un �autre �pr�cise," �alors, �l�, �hein, �on �peut �penser �que �Ronsard �songe �surtout �� �la �n***", �une �autre �tente �une �hypoth�se interpr�tative: �" �allez, �je �me �lance, �on �peut �peut-��tre �penser �que �cette �r�f�rence �intersexuelle �implicite �montre �qu'il �veut �*se �la �faire" �(sic)


Mais qu'est-ce qui s'est passé avec cette citation ? Elle avait été bien publiée, pourtant... scratch

Je la remets :

"F)
Enfin, le candidat doit toujours être attentif au niveau de langue : trop nombreuses sont les expressions relâchées, voire grossières ou les allusions déplacées dans le contexte. Déstabilisé par sa difficulté à se repérer dans ses notes, un candidat s'exclame, "j'ai dit une *connerie!", un autre précise," alors, là, hein, on peut penser que Ronsard songe surtout à la n***", une autre tente une hypothèse interprétative: " allez, je me lance, on peut peut­‐être penser que cette référence intersexuelle implicite montre qu'il veut *se la faire" (sic)"

http://cache.media.education.gouv.fr/file/excep/69/0/lettremod22_349690.pdf

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Wilde le Jeu 2 Oct 2014 - 22:01

C'est pas une blague Cath??? C'est vraiment écrit dans un rapport de jury de CAPES ? affraid

Wilde
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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Cath le Jeu 2 Oct 2014 - 22:02

Mais oui, suis le lien... affraid

Cath
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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Audrey le Jeu 2 Oct 2014 - 22:08

Quand je vois ce que sont capables de dire ou de penser certains ayant obtenu le capes récemment, je n'ose imaginer ce que deviendrait l'enseignement sans la "sécurité" relative donnée par le concours en ce qui concerne le niveau de maîtrise disciplinaire.

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par lumeeka le Jeu 2 Oct 2014 - 22:19

@linkus a écrit:
@lumeeka a écrit:
@Reine Margot a écrit:

J'ai un sujet: Afin d'améliorer la maîtrise des TICE, imaginez comment Ronsard arrive à pécho Cassandre sur Facebook.
Merci, vous m'avez fait rire (longue journée avec violence au collège...) !
Sinon, les gosses adorent me poser des questions sur tout et n'importe quoi sur le monde anglo-saxon : ils apprécient le fait que je puisse leur répondre de suite : "miss, pourquoi l'Ecosse blablahblah ?", "miss, on peut être catholique et roi d'Angleterre ?", "Miss, comment on dit un guépard ?" etc. On ne sait pas tout, mais avoir un bagage disciplinaire aide aussi à assoir son autorité, on est plus respectés.

L'année passée, je suis passé pour un demi dieu quand j'ai modifié mon poly en compilant avec latex en direct pour corriger une coquille. :p
Je n'avais pas compris, mon coloc (ingénieur informaticien) a explosé de rire en te lisant. Puis il m'a montré. yesyes

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Jenny le Jeu 2 Oct 2014 - 22:27

@Wilde a écrit:C'est pas une blague Cath??? C'est vraiment écrit dans un rapport de jury de CAPES ? affraid

Oh mon dieu ! Je viens de vérifier affraid

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Maria Téguy le Ven 3 Oct 2014 - 0:37

@Gryphe a écrit:Le SNPDEN juge que les concours disciplinaires sont trop sélectifs ? Mais c'est une plaisanterie ?
si votre CDE n'est pas comme ça, s'il vous tient régulièrement des discours sur les exigences disciplinaires, la nécessité du cadre, l'importance des examens et concours, l'utilité des notes, prévenez-moi de toute urgence, ceci est une annonce sérieuse, je cherche à entrer en contact avec des CDE qui ne sont pas sur la ligne majoritaire et il y a du boulot en la matière.
Donc n'hésitez pas : contactez-moi si vous connaissez des CDE pro-notes, pro-DNB et pro-bac, un grand merci par avance !  sunny


Peut-être au SNUPDEN ?

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Gryphe le Ven 3 Oct 2014 - 8:10

@Maria Téguy a écrit:
@Gryphe a écrit:si votre CDE n'est pas comme ça, s'il vous tient régulièrement des discours sur les exigences disciplinaires, la nécessité du cadre, l'importance des examens et concours, l'utilité des notes, prévenez-moi de toute urgence, ceci est une annonce sérieuse, je cherche à entrer en contact avec des CDE qui ne sont pas sur la ligne majoritaire et il y a du boulot en la matière.
Donc n'hésitez pas : contactez-moi si vous connaissez des CDE pro-notes, pro-DNB et pro-bac, un grand merci par avance !  sunny
Peut-être au SNUPDEN ?
Peut-être, c'est actuellement le syndicat de CDE le plus clairement en phase avec le métier de professeur. topela
Mais je cherche plutôt parmi ceux qui ne sont pas encore syndiqués. Smile

Gryphe
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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Daphné le Ven 3 Oct 2014 - 8:11

@Gryphe a écrit:Quand je pense que ça a failli être un topic sérieux. Laughing

Moi aussi je finis par être écroulée devant mon écran lol!

Ça ma rappelle le post de John il y a quelques années, qui avait "modernisé" une page de La Princesse de Clèves ! Génial veneration

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Daphné le Ven 3 Oct 2014 - 8:18

Je connais une collègue membre du jury de CAPES en géographie : correction de copie + oraux.
Elle m'a raconté des trucs hallucinants.
Mais quand je raconte ça à mon mari il ne me croit et dit que j'exagère...., ce n'est pas possible humhum

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Gryphe le Ven 3 Oct 2014 - 8:19

@Daphné a écrit:Mais quand je raconte ça à mon mari il ne me croit et dit que j'exagère....
Alors que moi, je te crois. Very Happy

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Re: Le SNPDEN s'insurge contre les "exigences disciplinaires inutiles" des jurys de Capes.

Message par Rendash le Ven 3 Oct 2014 - 8:37

Quelle foutaise. Alors même qu'être au point scientifiquement parlant a quand même un côté ach'ment rassurant pour un jeune prof, "on" voudrait encore diminuer ça?
Et quand je dis "être au point"... En tout cas en histoire-géo, il y a des points des programmes de collège que je ne maîtrise pas, et que je dois bosser avant de préparer la séquence. Sympa pour se sentir légitime face à une classe.

Si décrocher une licence garantissait un haut niveau d'expertise dans sa/ses disciplines, ça se saurait, je pense. Heureusement que ma fac en a conscience et organise des approfondissements scientifiques de points du programme scolaire!

_________________

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