Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Dionysos
Dionysos
Fidèle du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Dionysos Dim 2 Juin - 14:59
Un sujet qui ne me semble pas souvent abordé :

http://bibliobs.nouvelobs.com/en-partenariat-avec-books/20130531.OBS1521/pourquoi-les-garcons-sont-moins-forts-que-les-filles-a-l-ecole.html

Traité ici de manière assez équitable je trouve.


Voici la version originale de Books :

http://www.books.fr/societes-et-politique/ces-garcons-qui-decrochent/


Dernière édition par Dionysos le Dim 2 Juin - 15:06, édité 1 fois

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par abricotedapi Dim 2 Juin - 15:02
"L’un des indicateurs qui permettent le mieux de prédire si un garçon réussira ou non au lycée tient en une seule question: y a-t-il dans sa vie un homme qui puisse lui servir de modèle? Trop souvent, la réponse est non. La fréquence des divorces et le grand nombre de mères célibataires ont créé une génération de garçons sans pères. Dans tous les types de quartiers, riches ou pauvres, un nombre croissant d’entre eux sont élevés sans leur géniteur.
(...)
Un homme plus âgé, explique Michael Gurian, sert au jeune de modèle en matière de maîtrise de soi et d’habitudes de travail. Qu’il soit en permanence sur son dos à propos de ses notes ou le presse d’être à l’heure en classe, «l’homme plus âgé rappelle au jeune, d’une multitude de façons, que l’école est essentielle pour réussir sa vie»."

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? 3795679266

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
Dionysos
Dionysos
Fidèle du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Dionysos Dim 2 Juin - 15:07
Oui, et ?

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
dandelion
dandelion
Vénérable

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par dandelion Dim 2 Juin - 15:11
Dionysos a écrit:Oui, et ?
Et les femmes sont trop connes pour savoir que l'école c'est important pour réussir sa vie? Et avoir une mère qui vous élève tout en ayant une carrière (on est plus dans les années trente), ça n'est pas un bon exemple?
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par abricotedapi Dim 2 Juin - 15:15
Je ne comprends pas DU TOUT en quoi la présence d'une figure paternelle détermine la réussite d'un garçon au lycée.
Et en quoi un homme âgé est forcément un modèle de réussite et d'habitudes de travail ? Surtout, en quoi l'est-il plus qu'un homme jeune ou qu'une femme ??

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
avatar
yphrog
Esprit éclairé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par yphrog Dim 2 Juin - 15:30
Peut-être serait-il bien de lire le fil sur les neurones miroir? (psychologie, sciences cognitives et tutti quanti)

Et réfléchir sur le fait que la garde des enfants est -- a priori et sans circonstances (vraiment) exceptionnelles -- donnée aux femmes -- aux Etats-Unis au moins autant qu'en France.

Bon je ne pense pas du tout que ce soit le seul facteur en jeu, mais c'en est peut-être bien un quand même.
Anacyclique
Anacyclique
Érudit

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Anacyclique Dim 2 Juin - 15:45
Idem. Ça me navre.
Et puis...
Pourquoi les garçons tiennent moins bien leurs cahiers que les filles ?
Pourquoi les garçons écrivent moins bien que les filles ?
Pourquoi les garçons frappent plus que les filles ?
Pourquoi les garçons cumulent plus d'avertissements que les filles ?
Pourquoi les garçons... peut-être en partie parce qu'on n'élève généralement pas les garçons comme on élève les filles.

Tiens, ça me fait penser que je cherche tjs à mettre la main sur La Fabrique des filles, pour réfléchir à la question. Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Images10
Ceci dit, il doit y avoir des tas d'autres bons bouquins sur le sujet, qui cibleraient davantage ce problème. A chercher...

_________________
"Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait. Passer aux actes afin de faire sa part."
Leclochard
Leclochard
Empereur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Leclochard Dim 2 Juin - 16:00
dandelion a écrit:
Dionysos a écrit:Oui, et ?
Et les femmes sont trop connes pour savoir que l'école c'est important pour réussir sa vie? Et avoir une mère qui vous élève tout en ayant une carrière (on est plus dans les années trente), ça n'est pas un bon exemple?

Je ne suis pas psychologue mais ça me semble évident que la mère n'est pas le même modèle que le père pour un garçon qui cherche à s'identifier. Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? 248604097

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
Ronin
Ronin
Monarque

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Ronin Dim 2 Juin - 16:06
C'est ça, c'est une bête question d'identification. Le garçon a besoin d'un support de projection masculin. Je ne vois pas en quoi cela est choquant ni étonnant.

_________________
Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Keshik11
Cowabunga
Cowabunga
Habitué du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Cowabunga Dim 2 Juin - 16:10
J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas bien la fin de l'article : si le comportement des garçons est désormais reconnu comme inné*, pourquoi chercher la cause dans l'acquis ?

*"Ces nouvelles contraintes réduisent les points forts et accentuent les points faibles de ce que les psychologues appellent désormais le «cerveau de garçon» – ce comportement agité, brouillon, très agaçant mais parfois brillant, dont les scientifiques pensent aujourd’hui qu’il est non pas acquis mais inné."

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
Nita
Nita
Empereur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Nita Dim 2 Juin - 16:15
Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Marcel Khrouchtchev Dim 2 Juin - 16:17
Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Bien que disparu, le père continue à jouer un rôle de modèle dans ce cas-là, la comparaison n'est pas vraiment pertinente.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par abricotedapi Dim 2 Juin - 16:18
Ronin a écrit:C'est ça, c'est une bête question d'identification. Le garçon a besoin d'un support de projection masculin. Je ne vois pas en quoi cela est choquant ni étonnant.
Et pas les filles ?
Donc les garçons sans modèle masculin ratent leurs études et ceux avec un modèle masculin les réussissent ?
Ça me paraît assez réducteur comme explication... À ce moment-là, on retire de suite de l'école ceux qui vivent sans père, autant ne pas leur faire perdre de temps... Suspect

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
Mestelle51
Mestelle51
Habitué du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Mestelle51 Dim 2 Juin - 16:18
Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.
Cowabunga
Cowabunga
Habitué du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Cowabunga Dim 2 Juin - 16:19
Ah si, ça y est, j'ai compris.
Parfois mon côté tortue l'emporte sur mon côté ninja.

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
dandelion
dandelion
Vénérable

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par dandelion Dim 2 Juin - 16:20
Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...
Yes Nita, je n'y aurais jamais pensé, exemple excellent! veneration
Et de toute façon, même en étant moins bons à l'école, ils réussissent mieux leur vie professionnelle. La vraie question est: pourquoi les femmes réussissent-elles moins bien leur vie professionnelle alors qu'elles sont meilleures à l'école? Parce qu'elles doivent élever leurs garçons toutes seules?
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Marcel Khrouchtchev Dim 2 Juin - 16:20
Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.
Cowabunga
Cowabunga
Habitué du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Cowabunga Dim 2 Juin - 16:21
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

+1

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
Ancolie
Ancolie
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Ancolie Dim 2 Juin - 16:21
Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!

Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Marcel Khrouchtchev Dim 2 Juin - 16:21
dandelion a écrit:
Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...
Yes Nita, je n'y aurais jamais pensé, exemple excellent! veneration

Je me permets de modérer ton enthousiasme en te renvoyant à mon hypothèse ci-dessus: les orphelins de guerre avaient au contraire un père ultra-présent du point de vue symbolique.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Marcel Khrouchtchev Dim 2 Juin - 16:22
Ancolie a écrit:Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!


Ce n'est sans doute pas un hasard si cela sort maintenant Rolling Eyes
Ancolie
Ancolie
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Ancolie Dim 2 Juin - 16:22
Cowabunga a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

+1

Merci Marcel!
Ancolie
Ancolie
Expert spécialisé

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Ancolie Dim 2 Juin - 16:22
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Ancolie a écrit:Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!


Ce n'est sans doute pas un hasard si cela sort maintenant Rolling Eyes

Vous avez sans doute raison, je suis trop naïve Evil or Very Mad
Mestelle51
Mestelle51
Habitué du forum

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Mestelle51 Dim 2 Juin - 16:23
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

Bien sur. Mais je ne pense pas que ce soit non plus anodin dans les difficultés que rencontrent certains élèves à l'école.
Leclochard
Leclochard
Empereur

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ? Empty Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

par Leclochard Dim 2 Juin - 16:24
Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...

Tu as des sources sur le sujet ? Parce qu'il me semble que la plupart des garçons n'allait pas jusqu'au bac dans les années vingt- trente et que rien ne dit que cela n'a pas perturbé beaucoup d'enfants.

Sinon, je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas qu'une seule raison à l'échec.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum