Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
John
Médiateur

Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par John le Dim 12 Oct 2014 - 14:57
Les signa­taires d'une tri­bune et d'une péti­tion publiées dans le quo­ti­dien Libération se sont indi­gnés de voir la confé­rence inau­gu­rale des RVH confiée à Marcel Gauchet.

Les signa­taires stig­ma­tisent un "auteur connu pour des thèses tour­nées avant tout vers le main­tien de l'ordre, qui peuvent être jugées ultra­con­ser­va­trices, scep­tiques sur l'impératif de res­pect des droits de l'homme, fami­lia­listes, sexistes et homophobes".

Au cours d'un débat suivi par un public hou­leux et pas­sionné, Marcel Gauchet a mis au défi ses détrac­teurs de lui oppo­ser des écrits jus­ti­fiant les qua­li­fi­ca­tifs qui lui sont appliqués.

"Cette opé­ra­tion désho­nore ses auteurs comme his­to­riens. Ils ont appelé au boy­cot­tage, et bien moi je les invite à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte", a-t-il lancé.

Dans un entre­tien avec l'AFP l'historien et phi­lo­sophe a estimé que ses détrac­teurs se sont livrés "à une mani­pu­la­tion des faits et des textes à des fins poli­tiques, ce qui consti­tue la plus grave entorse aux prin­cipes déon­to­lo­giques que puissent com­mettre des his­to­riens". "Il y a un pro­blème de res­pon­sa­bi­lité intel­lec­tuelle", a ajouté M. Gauchet.

Au cours du débat, le phi­lo­sophe et his­to­rien a relevé "que le pre­mier à vou­loir (l')empêcher de par­ler dans les années soixante, était le Parti com­mu­niste... Comme mili­tant d'extrême gauche. Aujourd'hui, c'est comme réac­tion­naire... Comme quoi, les choses changent", a-t-il conclu sous les rires du public.
http://www.vousnousils.fr/2014/10/10/rendez-vous-de-lhistoire-marcel-gauchet-appelle-ses-detracteurs-a-demissionner-de-luniversite-555580

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 15:01
Je viens de mettre ce lien sur le topic consacré à l'affaire Gauchet/Louis, je me répète donc.

Il ment, que ce soit sur ce qui lui est reproché, et plus encore sur le fait que ceux qui le critiquent n'ont pas sorti une preuve des propos qui lui sont attribués. Or, c'est exactement ce qu'ils ont fait depuis dix jours dans les différentes tribunes parues (Le Monde, Médiapart notamment), avec toujours des arguments au cordeau.

Les RV l'ont invité à débattre avec Elizabeth Lévy (???) et Nicolas Offenstadt. Déjà, on voit l'équilibre choisi...Et les 4 minutes diffusées par Le Monde montrent bien la tension.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Nita
Esprit sacré

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Nita le Dim 12 Oct 2014 - 15:04
:shock:

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 15:05
Ce serait bien que, lui, réponde sur le fond à chacun des (très) nombreux arguments qui lui ont été opposés, plutôt que de crier à la censure ou au procès stalinien.

Mais c'est aussi une façon pour lui de disqualifier ses adversaires. Et il le fait avec la complicité des RV de Blois, et apparemment d'une bonne partie du public...

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
John
Médiateur

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par John le Dim 12 Oct 2014 - 15:17
Jeanneney n'est pas content, et tout y passe : "fétide", "nauséabond", "stalinisme"...

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par User5899 le Dim 12 Oct 2014 - 15:19
On organise des rencontres pour interdire à certains d'y communiquer ?
Ca a l'air intéressant...
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 15:21
Jeanneney c'est une caricature là...

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par User5899 le Dim 12 Oct 2014 - 15:22
@cnaudin a écrit:Jeanneney c'est une caricature là...
Non, je crois bien que c'est son visage pale
avatar
Condorcet
Oracle

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Condorcet le Dim 12 Oct 2014 - 15:26
Jean-Noel Jeanneney est un grand historien mais en l'espèce, il manie l'anathème : le terme de "stalinisme" ne correspond pas du tout aux termes du débat et l'abus de termes stigmatisants ne le sert pas non plus. Il ne s'agit pas d'empêcher Marcel Gauchet de s'exprimer (ce qui serait vain puisque Le Monde - qui n'est pas la gazette du canton de Montrésor - lui a largement ouvert ses colonnes) mais de souligner l'inadéquation entre le thème choisi et certains des exégètes choisis.

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 15:34
Les réponses de Gauchet, Jeanneney (et même, malheureusement, Perrot) montrent surtout qu'ils n'ont aucun argument contradictoire à apporter.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 15:54
Cripure a écrit:On organise des rencontres pour interdire à certains d'y communiquer ?
Ca a l'air intéressant...

Very Happy

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 15:55
@cnaudin a écrit:Les réponses de Gauchet, Jeanneney (et même, malheureusement, Perrot) montrent surtout qu'ils n'ont aucun argument contradictoire à apporter.

à quoi?

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 15:58
A toutes les critiques qu'on entend, non seulement depuis l'appel au boycott par Edouard Louis, mais surtout depuis une dizaine de jours et la pétition d'historiens et de profs.

Il y a eu des articles sur Libé, Le Monde, Mediapart,...avec des arguments très précis (notamment celui de Ludivine Bantigny), expliquant les critiques contre la venue de Gauchet (et n'appelant ni à la censure, ni au boycott). Mais à aucune de ces critiques, Gauchet, Jeanneney ou ceux qui soutiennent le premier, ne répondent sur le fond.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 16:01
Et ça ne te pose pas un problème d'interdire à quelqu'un, quelles que soient ses idées, ses justifications, sa défense, de parler là où on l'a invité?

Perso je m'en contrefiche de Gauchet, mais je trouve le procédé disons curieux.

Edit: ce n'est pas ce que disent les auteurs de la tribune que tu signales. Mais bon, il semble qu'il est habituel que chacun accuse l'autre de développer une "pensée molle et consensuelle".

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 16:04
Commence déjà par lire les articles en question avant de dire qu'il y a eu demande d'interdiction.

Et personne ne l'a empêché de parler à Blois à ma connaissance, lors des débats, et même au contraire...
Aucun des pétitionnaires ou des auteurs des tribunes parues n'a appelé à des happenings. Il y a juste eu une réunion en off hier à 17h, bien loin du centre-ville.

Car ça, c'est le seul "argument" de Gauchet. Et c'est un mensonge.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
nitescence
Érudit

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par nitescence le Dim 12 Oct 2014 - 16:09
J'ai signé la tribune de Libération et je trouve un peu étrange par exemple que dans une revue intitulée Le débat, Gauchet n'invite que des opposants au mariage pour tous : il ne manque pas de culot ! Qui censure en l'espèce, hein ?

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 16:10
@cnaudin a écrit:Commence déjà par lire les articles en question avant de dire qu'il y a eu demande d'interdiction.


Pas de souci. Tu as raison de toute éternité. Je m'incline et j'aurais dû me taire.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
User17706
Enchanteur

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par User17706 le Dim 12 Oct 2014 - 16:13
@cnaudin a écrit: Il y a eu des articles sur Libé, Le Monde, Mediapart,...avec des arguments très précis (notamment celui de Ludivine Bantigny), expliquant les critiques contre la venue de Gauchet (et n'appelant ni à la censure, ni au boycott).
Cet article-ci ?

http://blogs.mediapart.fr/edition/rendez-vous-de-lhistoire-de-blois-2014-les-rebelles-quelle-edition/article/071014/conformisme-et-tradition-quelques

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 16:13
Pas la peine de le prendre comme ça, hein...

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Condorcet
Oracle

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Condorcet le Dim 12 Oct 2014 - 16:14
@Presse-purée a écrit:Et ça ne te pose pas un problème d'interdire à quelqu'un, quelles que soient ses idées, ses justifications, sa défense, de parler là où on l'a invité?

Perso je m'en contrefiche de Gauchet, mais je trouve le procédé disons curieux.


Edit: ce n'est pas ce que disent les auteurs de la tribune que tu signales. Mais bon, il semble qu'il est habituel que chacun accuse l'autre de développer une "pensée molle et consensuelle".

Il n'y a nulle interdiction et si Marcel Gauchet avait figuré parmi les intervenants au cours des rendez-vous de l'histoire, l'indignation aurait été moindre puisque la contradiction aurait pu lui être apportée. La conférence inaugurale censée poser le sujet ne donne pas lieu à un débat contradictoire puisqu'elle est réputée poser les termes du sujet et ce, de manière la plus ouverte possible.


Dernière édition par Condorcet le Dim 12 Oct 2014 - 16:19, édité 1 fois

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 16:14
PauvreYorick a écrit:
@cnaudin a écrit: Il y a eu des articles sur Libé, Le Monde, Mediapart,...avec des arguments très précis (notamment celui de Ludivine Bantigny), expliquant les critiques contre la venue de Gauchet (et n'appelant ni à la censure, ni au boycott).
Cet article-ci ?

http://blogs.mediapart.fr/edition/rendez-vous-de-lhistoire-de-blois-2014-les-rebelles-quelle-edition/article/071014/conformisme-et-tradition-quelques


Par exemple.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 16:17
@cnaudin a écrit:Pas la peine de le prendre comme ça, hein...

Tu es certainement, comme le ton que tu emploies l'indique, plus informé que moi sur le sujet. Tu as donc raison de rejeter en bloc les remarques d'un simple d'esprit.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
cnaudin
Niveau 6

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par cnaudin le Dim 12 Oct 2014 - 16:20
J'ai peut-être été un peu sec, et dans ce cas je m'en excuse.

Mais je pense qu'effectivement, plutôt que de me demander si je trouvais normal qu'on interdise à quelqu'un de parler, une simple lecture des critiques contre Gauchet, aurait évité ce genre de remarque.

_________________
"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 16:21
@Condorcet a écrit:
@Presse-purée a écrit:Et ça ne te pose pas un problème d'interdire à quelqu'un, quelles que soient ses idées, ses justifications, sa défense, de parler là où on l'a invité?

Perso je m'en contrefiche de Gauchet, mais je trouve le procédé disons curieux.


Edit: ce n'est pas ce que disent les auteurs de la tribune que tu signales. Mais bon, il semble qu'il est habituel que chacun accuse l'autre de développer une "pensée molle et consensuelle".

Il n'y a nulle interdiction et si Marcel Gauchet avait figuré parmi les intervenants au cours des rendez-vous de l'histoire, l'indignation aurait été moindre puisque la contradiction aurait pu lui être apportée. La conférence inaugurale censée poser le sujet ne donne pas lieu à un débat contradictoire puisqu'elle est réputée poser les termes du sujet et ce, de manière la plus ouverte possible.

Merci pour cette précision!

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Presse-purée le Dim 12 Oct 2014 - 16:27
@cnaudin a écrit:J'ai peut-être été un peu sec, et dans ce cas je m'en excuse.

Mais je pense qu'effectivement, plutôt que de me demander si je trouvais normal qu'on interdise à quelqu'un de parler, une simple lecture des critiques contre Gauchet, aurait évité ce genre de remarque.

Je n'ai pas le temps de creuser le sujet. Je n'ai vu que la surface de cette polémique, son traitement médiatique si tu préfères. L'impression que cela produit chez moi est qu'une coterie médiatique, active sur les réseaux sociaux notamment, a mal pris la présence de ce type dont j'ignore presque tout (je n'ai lu que ses livres - écrits en collaboration - sur l'école, que j'ai trouvés tous fort intéressants, nuancés et stimulants intellectuellement) et que en conséquence, cette coterie se met en action. Mais ce n'est visiblement que la surface.

De manière générale, même s'il a des idées nauséabondes, je m'élève contre le fait qu'on dénie à quelqu'un le droit de s'exprimer. Si on est pas d'accord, on le contre, on pointe ses contradictions, on argumente.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
Contenu sponsorisé

Re: Marcel Gauchet invite ses opposants "à démis­sion­ner de l'Université au cré­dit de laquelle ils portent une grave atteinte".

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum