Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

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Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par pitchounette le Lun 13 Oct 2014 - 18:40

Voilà mon problème,
2 élèves on fait les andouilles bien mûres pendant 2 heures de cours. Je les ai reprises plusieurs fois. Je les ai gardées en fin d'heures. J'ai mis les choses au clair. J'ai eu le malheur de prononcer "votre attitude à toutes les 2 m'agace au plus haut point" (pour moi rien de bien méchant...). Bref une gamine la met en veilleuse et promet de se calmer (et c'est en bonne voie). La seconde (source du problème) me répond "c'est vous qui m'agacez je peux dire la même chose de votre attitude". Là je lui dis toi tu prends un rapport et une heure de retenue...
Enfin de semaine dernière on lui remet en mains propres la convocation pour son heure de colle. Là elle est étonnée. Elle me demande quel prof l'a collée? Je lui rappelle son attitude de la dernière fois. Elle me regarde Shocked j'ai rien fais ce jour là c'est vous qui me parlez mal. La mère veut me voir jeudi. Elle refuse que sa gamine fasse son heure de colle. Aujourd'hui la dite gamin sort son portable et s'admire dans sa glace. Je vais faire un rapport en mettant comme sanction "sera discutée lors de l'entretien avec la maman prévu tel jour".

Mais là je suis remontée. Je suis sur les nerfs. Sa gamine me parle mal, est ch********à un point....Et sa mère refuse qu'elle fasse la retenue et veut me voir.

J'ai besoin de tous les conseils sur ce que je vais dire, comment le dire, comment agir. J'ai peur d'être tellement tendu de monter dans les décibels et de donner raison au duo mère fille

pitchounette
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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par abricotedapi le Lun 13 Oct 2014 - 18:46

Pourquoi la sanction serait-elle discutée avec la mère ? Elle n'a pas à décider de ce qui est punissable et comment.

Reste factuelle et intransigeante. Tu vois la mère pour lui expliquer comment ça fonctionne et non pour te justifier. Montre lui les copies des rapports : votre fille a dit ceci, fait cela. Ce n'est pas acceptable car un élève n'a pas à s'adresser à son enseignant en ces termes/n'a pas à sortir son portable en classe. Point. Tu t'en tiens là et tu n'ajoutes rien. Quitte à répéter. Montre aussi le RI, il y a forcément un passage sur le téléphone et le respect.

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par jul' le Lun 13 Oct 2014 - 18:53

commence par l'amadouer sur le thème "vous et moi, nous voulons la même chose, que cette enfant si prometteuse et vive (hum hum, va falloir te forcer un peu peut-être) réussisse et pour cela, elle doit comprendre qu'elle ne peut pas travailler sereinement si elle  est toujours en conflit avec l'adulte..." ensuite les faits, les faits et rien que les faits!

si ça tourne au procès contre toi, adopte la méthode Cripure : "Je suis ici pour parler du travail et de l'attitude de votre fille, absolument pas pour me justifier sur le mien, bonne soirée" et tu te casses


simple, clair, efficace! Smile

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par mgb35 le Lun 13 Oct 2014 - 18:55

Ne la rencontre pas seul. Demande au CPE, au prof principal voire à ton chef de venir avec toi.

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par Nita le Lun 13 Oct 2014 - 20:33

La voir avec quelqu'un peut être une solution.
Comme Jul', je suggère de mettre en avant la nécessaire collaboration entre les parents et les enseignants pour la réussite des élèves.

Enfin, être très factuelle : tel jour, telle heure Jessyfer a fait telle chose, fait à voix haute telle remarque a contrevenu à tel article du RI....

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par neomath le Lun 13 Oct 2014 - 21:10

@pitchounette a écrit:Je vais faire un rapport en mettant comme sanction "sera discutée lors de l'entretien avec la maman prévu tel jour".
Surtout pas ! La rencontre avec le parent n'est pas là pour discuter la sanction mais pour l'expliquer.
Comme dit plus haut, mettez un peu de pommade mais restez ferme sur vos positions. Et surtout restez factuelle.

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par ycombe le Lun 13 Oct 2014 - 21:20

@pitchounette a écrit:Voilà mon problème,
2 élèves on fait les andouilles bien mûres pendant 2 heures de cours. Je les ai reprises plusieurs fois. Je les ai gardées en fin d'heures. J'ai mis les choses au clair. J'ai eu le malheur de prononcer "votre attitude à toutes les 2 m'agace au plus haut point" (pour moi rien de bien méchant...). Bref une gamine la met en veilleuse et promet de se calmer (et c'est en bonne voie). La seconde (source du problème) me répond "c'est vous qui m'agacez je peux dire la même chose de votre attitude". Là je lui dis toi tu prends un rapport et une heure de retenue...
Enfin de semaine dernière on lui remet en mains propres la convocation pour son heure de colle. Là elle est étonnée. Elle me demande quel prof l'a collée? Je lui rappelle son attitude de la dernière fois. Elle me regarde Shocked j'ai rien fais ce jour là c'est vous qui me parlez mal. La mère veut me voir jeudi. Elle refuse que sa gamine fasse son heure de colle. Aujourd'hui la dite gamin sort son portable et s'admire dans sa glace. Je vais faire un rapport en mettant comme sanction "sera discutée lors de l'entretien avec la maman prévu tel jour".

Mais là je suis remontée. Je suis sur les nerfs. Sa gamine me parle mal, est ch********à un point....Et sa mère refuse qu'elle fasse la retenue et veut me voir.

J'ai besoin de tous les conseils sur ce que je vais dire, comment le dire, comment agir. J'ai peur d'être tellement tendu de monter dans les décibels et de donner raison au duo mère fille

- tu demandes à ce que le CdE ou le PA assiste à l'entretien (sauf s'il est du genre à donner raison aux parents).
ou bien
- tu refuses le RV en indiquant que la sanction suite aux insolences de sa fille n'est pas discutable (et que tu as autre chose à faire que de te justifier) et tu fais un rapport au CdE concernant l'attitude de la mère qui refuse que la fille fasse sa retenue (c'est à lui de gérer la retenue non faite après tout).


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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par Oxford le Mar 14 Oct 2014 - 17:30

"J'ai eu le malheur de prononcer "votre attitude à toutes les 2 m'agace au plus haut point"
M'enfin, tu as tout à fait le droit de le dire! d'ailleurs le comportement avec le portable est clairement une provocation.
Pour l'entretien, reste calme et ferme, sois factuelle et si tu peux fais toi accompagner du CPE ou CdE. J'ai l'habitude de ce genre de situation dans mon établissement, l'élève doit faire sa retenue; fais aussi un rapport et demande une autre sanction pour le portable.

Oxford
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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par Cath le Mar 14 Oct 2014 - 17:31

Et au passage tu ne rencontres pas une "maman" mais une "mère d'élève" !

Cath
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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par Eily le Mar 14 Oct 2014 - 17:49

Cath, on se comprend, c'est l'essentiel ^^

Bon, je pense que tout a été dit. Tu n'as pas à t'expliquer sur la sanction. Tu prends le règlement intérieur, tu expliques les faits et tu ne négocies pas ! Et fais bien comprendre à la maman que si la demoiselle garde ce comportement, ça risque d'aller plus loin.

Tu n'as pas d'autres professeurs qui ont des problèmes avec cette élève ?

Eily
Niveau 8


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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par pailleauquebec le Mar 14 Oct 2014 - 18:15

Contrairement à l'avis général je pense qu'il faut être faux cul au maximum dans ce genre de cas. Rien ne sert de vouloir régler son compte à la gamine et à la maman, ce qui risque de se retourner contre toi, et ensuite de s'embourber dans un conflit. Il va donc falloir lui glisser la punition en souplesse.

Je servirais un grand numéro de démagogie dans le style je suis un gentil prof tout dévoué à son travail. Tout sourire, bref l'apparence du type sympa, décontracté et consciencieux :

"Je commencerai par remercier la maman d'être venue, et de suivre de près le travail de sa fille, car j'ai besoin de l'aide des parents, c'est toujours plus facile quand on travaille ensemble, plutôt que chacun de son côté.

Votre fille dont j'ai bien senti qu'elle a du potentiel (comme sa mère) doit absolument augmenter l'intensité de sa concentration en classe (en vrai elle fait chier ses profs en classe et passe son temps s'amuser). Cela dans le but d'atteindre l'excellence.

C'est important qu'elle accepte de coopérer avec les "sachants" (ne pas répondre avec insolence au chef), car dans le monde actuel il faut pouvoir travailler en équipe. Les valeurs du vivre ensemble sont fondamentales.

Mon idée est que la retenue, n'est d'ailleurs pas une punition, mais une opportunité, une heure pendant laquelle elle devra réfléchir et me rendre une petite rédaction d'une vingtaine de lignes, ou elle proposera par elle même des pistes/idées pour remédier à cette situation."

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par pitchounette le Mar 14 Oct 2014 - 19:36

Bonsoir
Merci à tous pour vos conseils :
- demain je me prépare les photocopies du règlement intérieur. je soulignerai bien tout ce qui touche au téléphone portable.
- je suis accompagnée par une amie qui reste dans les parages (elle fera celle qui a des tonnes de photocopies)
- je rencontre une mère d'élève a qui je vais expliquer les actes de sa fille en me basant sur les 3 rapports et les absences de sa fille.
- je reste calme quoi qu'il arrive.
- pour le mot "discuter avec la maman" je veux lui expliquer de vive voix que je maintiens l'heure et que j'en rajoute une
- si elle m'attaque sur ma manière de faire, je lui rappelle qu'on est là pour parler de l'attitude de fille dans les cours.

et après je file faire un mini shopping yesyes

@Oxford a écrit:
M'enfin, tu as tout à fait le droit de le dire! d'ailleurs le comportement avec le portable est clairement une provocation.
Merci! je ne comprenais pas en quoi c'était mal


pitchounette
Expert spécialisé


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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par pitchounette le Mar 14 Oct 2014 - 19:37

@neomath a écrit:
Surtout pas ! La rencontre avec le parent n'est pas là pour discuter la sanction mais pour l'expliquer.
Comme dit plus haut, mettez un peu de pommade mais restez ferme sur vos positions. Et surtout restez factuelle.
Oui oui je vais travailler à "mes mots" pour expliquer

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Re: Besoins de conseils pour argumenter: rencontre avec une maman

Message par Adren le Mar 14 Oct 2014 - 20:56

Un de mes collègues a un argument que j'aime bien dans ce cas : "je ne viens pas chez vous vous dire à quelle heure votre enfant doit se coucher, ni à quels jeux il peut jouer, ni ce qu'il peut regarder à la télé ou ce qu'il doit manger. Alors ne venez pas me dire ce que je dois faire ou pas avec mes élèves, dans mes cours. Au revoir et merci de la visite."

Adren
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