Vos relations avec les femmes de ménage

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Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Ven 17 Oct - 23:52

Bonjour,
Quelles relations entretenez-vous avec les femmes de ménage de votre établissement ?

Pour ma part, je ne peux pas dire que cela se passe très bien. Dans mon établissement, les profs se font carrément agresser par les femmes de ménage car il y a des petits morceaux de papier qui trainent ou bien parce qu'une chaise n'a pas été mise sur la table la veille.

Je commence à en avoir marre de me faire sermonner par des personnes qui se prennent pour des shérifs. A la limite, il faudrait que les profs fassent le ménage avant que la femme de ménage passe pour nettoyer. Je suis désolé, mais je ne suis pas payé pour ça. Et le pire, c'est qu'elles se plaignent à la direction pour un oui ou pour un non dès qu'on tente de les remettre à leur place !

Chopin.

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Clodoald le Sam 18 Oct - 0:04

Aïe.

Il faut rester correct avec les personnels de service Chopin.
Cyniquement pour  son propre intérêt.
Cf le livre de Mara Goyet que j'ai lu au début de la décennie précédente ("Collèges de France").
Je résume vulgairement ce qu'elle raconte et que je partage sur ce coup:
"Une femme de ménage peut te "faire perdre" de ta crédibilité en allant "baver" au gestionnaire, voire au CDE avec des propos du style: "Mais, enfin, pour que la salle soit dans cet état, il fallait qu'ils soient debout sur les tables à balancer des projectiles".

Toujours penser que nous ne sommes que de passage dans les locaux que nous occupons, nous ne faisons que les louer. professeur

Pour ma part, je connais toutes les femmes de ménage de mon étage au lycée et "Cathy" ma dépanné deux  fois durant les premiers jours  quand j'avais un souci de clé. Rolling Eyes


Dernière édition par Clodoald le Sam 18 Oct - 0:07, édité 1 fois

Clodoald
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par JPhMM le Sam 18 Oct - 0:06

Les relations sont bonnes.

@Chopin a écrit:Et le pire, c'est qu'elles se plaignent à la direction pour un oui ou pour un non dès qu'on tente de les remettre à leur place !
Sans malice aucune, l'expression n'est-elle pas malheureuse ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 0:10

@JPhMM a écrit:Les relations sont bonnes.

@Chopin a écrit:Et le pire, c'est qu'elles se plaignent à la direction pour un oui ou pour un non dès qu'on tente de les remettre à leur place !
Sans malice aucune, l'expression n'est-elle pas malheureuse ?

Peut-être... même les élèves s'en plaignent. Elles ne disent jamais "bonjour", les virent des WC pendant la récréation car elles doivent nettoyer les cabinets juste à ce moment là, sermonnent les parents car ils marchent à 15h30 sur le sol mouillé... Bref, elles ont tendance à se prendre pour des cow-boys !

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 0:11

@Clodoald a écrit:Aïe.

Il faut rester correct avec les personnels de service Chopin.
Cyniquement pour  son propre intérêt.
Cf le livre de Mara Goyet que j'ai lu au début de la décennie précédente ("Collèges de France").
Je résume vulgairement ce qu'elle raconte et que je partage sur ce coup:
"Une femme de ménage peut te "faire perdre" de ta crédibilité en allant "baver" au gestionnaire, voire au CDE avec des propos du style: "Mais, enfin, pour que la salle soit dans cet état, il fallait qu'ils soient debout sur les tables à balancer des projectiles".

Toujours penser que nous ne sommes que de passage dans les locaux que nous occupons, nous ne faisons que les louer. professeur

Pour ma part, je connais toutes les femmes de ménage de mon étage au lycée et "Cathy" ma dépanné deux  fois durant les premiers jours  quand j'avais un souci de clé. Rolling Eyes

Si ça continue, c'est moi qui vais aller me plaindre au CDE ! Cela va être très vite réglé !!

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Clodoald le Sam 18 Oct - 0:21

@Chopin a écrit:
@JPhMM a écrit:Les relations sont bonnes.

@Chopin a écrit:Et le pire, c'est qu'elles se plaignent à la direction pour un oui ou pour un non dès qu'on tente de les remettre à leur place !
Sans malice aucune, l'expression n'est-elle pas malheureuse ?

Peut-être... même les élèves s'en plaignent. Elles ne disent jamais "bonjour", les virent des WC pendant la récréation car elles doivent nettoyer les cabinets juste à ce moment là, sermonnent les parents car ils marchent à 15h30 sur le sol mouillé... Bref, elles ont tendance à se prendre pour des cow-boys !

Pas de chance, tu es tombé sur des poissonnières... C'est ta croix, il faut l'accepter. Elles peuvent te faire la misère et ne plus nettoyer ta salle.

Ce qui est noté en gras, tu n'en as rien à faire, c'est en dehors de ta salle.

Par exemple, si elle veulent que les chaises soient montées sur les tables en fin de journée par les élèves, fais le. Montres leur que tu fais des efforts. Il m'est arrivé par exemple de participer au travail de "remontage de chaises" avec ces gens quand j'avais oublié de le demander aux élèves.  Parles leur à ces gens, montres leur que tu prends en compte leur travail. Souris.

Clodoald
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 0:26

@Clodoald a écrit:
@Chopin a écrit:
@JPhMM a écrit:Les relations sont bonnes.


Sans malice aucune, l'expression n'est-elle pas malheureuse ?

Peut-être... même les élèves s'en plaignent. Elles ne disent jamais "bonjour", les virent des WC pendant la récréation car elles doivent nettoyer les cabinets juste à ce moment là, sermonnent les parents car ils marchent à 15h30 sur le sol mouillé... Bref, elles ont tendance à se prendre pour des cow-boys !

Pas de chance, tu es tombé sur des poissonnières... C'est ta croix, il faut l'accepter. Elles peuvent te faire la misère et ne plus nettoyer ta salle.

Ce qui est noté en gras, tu n'en as rien à faire, c'est en dehors de ta salle.

Par exemple, si elle veulent que les chaises soient montées sur les tables en fin de journée par les élèves, fais le. Montres leur que tu fais des efforts. Il m'est arrivé par exemple de participer au travail de "remontage de chaises" avec ces gens quand j'avais oublié de le demander aux élèves.  Parles leur à ces gens, montres leur que tu prends en compte leur travail. Souris.

Elles font déjà ma salle une fois sur deux alors... comme celles des autres profs d'ailleurs... Je fais tout ce qu'elles me demandent mais je ne peux pas rendre la salle à 17h00 dans le même état qu'elle était à 8 heures, ou alors il faut que je fasse le ménage moi même avant !

La dernière fois, je me suis fait tuer car UNE chaise n'avait pas été mise sur une table, celle de mon bureau. Il faut qu'elles se calment !

Je souris et crois-moi je souris tout en prenant sur moi ! Bref, elles nous cassent les pieds et tous les profs sont d'accord là-dessus !

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par oxa le Sam 18 Oct - 7:52

La seule chose que j'ai retenu de mon année de formation, c'est qu'il fallait entretenir de bonnes relations avec les personnels de service.

En Arts Pla, on en mets souvent de partout: les élèves ne sortent pas tant que la salle est impeccable. Il n'y a pas de papier par terre. (Point).

Je l'explique aux élèves et c'est une question de respect. (Il m'arrive souvent de leur dire "Non mais tu te permets ça à la maison (genre vider son taille crayon par terre, essuyer son pinceau dans le rideau ou sur le mur...).... et bien au collège c'est pareil!!

Il me semble que pour nous c'est la même chose.

Par contre, dans ton histoire, cela ressemble à une agressivité lié à un complexe d'infériorité mal placé ("Ah! Ces profs qui nous prennent pour leurs larbins!). Il faut dire aussi qu'il y a des collègues qui ne leur disent jamais "bonjour", moi je ne comprends pas. Les tensions sont certainement liées à des choses larvées et non dites....

oxa
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par roxanne le Sam 18 Oct - 7:55

Chez nous, à une époque elles étaient affectées à un étage, nous avions à peu près notre salle, on travaillait avec elles; certaines voulaient les chaises sur les tables, d'autres non, ça se passait en bonne harmonie. Et puis, maintenant, nous bougeons, elles aussi, on se croise vaguement, les arrêts  maladie se multiplient chez elles, donc les salles sont moins nettoyées, et  moins propres du fait des profs qui se succèdent. Personne n'y trouve son compte, mais il paraît que c'est très bien, et qu'on n'a encore rien vu, l'année prochaine, on changera tout le temps. Quand ça déconne, autant persévérer, c'est sûr. Maintenant, il est vrai que entrer dans un e salle après certains cours en dit long sur ce qui s'y passe et ce n'est pas toujours là où on croirait (ou on fait tout pour qu'on le croie) que ça passe le mieux que c'est le cas..

roxanne
Enchanteur


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par isabelle10 le Sam 18 Oct - 8:03

Les femmes de ménage de mon établissement sont toutes très gentilles, il n'est pas rare que je discute avec elles lors des récréations.

Et la propreté du collège est irréprochable, les salles libres sont souvent nettoyées entre midi et deux.

J'ai juste l'impression que tu es mal tombé... chez nous, ce sont les élèves (voire certains collègues) qui ne les respectent pas... c'est incroyable.

isabelle10
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Jane le Sam 18 Oct - 8:05

Très sympathiques, les femmes de ménage ! Nous entretenons des rapports fort cordiaux mais côté ménage, ça va de la dame de non-ménage à la maniaque de la propreté. Et devinez qui a droit à la dame de non-ménage ? Les profs de lettres (enfin, l'étage des lettres).  Rolling Eyes
Beaucoup d'arrêts maladie, une efficacité très relative; l'intendant est incapable de faire en sorte que ça bosse; "ils font un travail ingrat et mal payé (sic), on va quand même pas leur demander de bosser !" qu'il nous a dit un jour, où, excédés par la crasse, on était partis se plaindre Shocked
A l'étage des lettres, les poubelles sont vidées une fois par semaine, le ménage est fait une fois par semaine à la va-vite, les rideaux vomissent de la poussière dès qu'on les touche, les moutons courent sur le sol (et pas que sous les radiateurs), le tableau colle (si si). bref, du grand art. Etonnant que les parents dont les enfants sont allergiques (notamment aux acariens ou à la poussière) ne se soient pas encore manifestés !
Dans les salles de sciences en revanche, l'agent est beaucoup plus efficace, une vraie tornade blanche !
Je ne vous parle pas de la SDP et des chiottes... un vrai cloaque, ces WC !

Jane
Guide spirituel


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par kero le Sam 18 Oct - 8:08

@Chopin a écrit:A la limite, il faudrait que les profs fassent le ménage avant que la femme de ménage passe pour nettoyer. Je suis désolé, mais je ne suis pas payé pour ça.

Oui enfin ...

Il y a des collègues qui laissent les salles dans des états vraiment déplorables, avec plein de morceaux de papiers par terre, et pourquoi pas des paquets de bonbons ou autres cochonneries. Ça m'insupporte et ça insupporte souvent - à juste titre - les femmes de ménage.

Dans mes classes, je demande aux élèves de ramasser tout ce qui se trouve par terre avant de sortir et moi-même je passe avec la corbeille pour qu'ils puissent tout jeter. Je ramasse moi-même un papier ici et là pour donner l'exemple. Maintenant qu'ils ont l'habitude, ça se fait sans problème et ça permet de laisser la salle dans un état correct (sans être nickel de nickel).

Maintenant, dans ton cas, ça semble vraiment excessif. Il faudrait peut-être que les professeurs fassent collectivement une mise au point avec le/la gestionnaire (c'est bien lui le responsable des femmes de ménages, non ?).

kero
Sage


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par YoKonoké le Sam 18 Oct - 8:10

Les femmes de ménage de mon établissement sont discrètes. Je les croise toujours avec plaisir, un mot gentil, un sourire, quelques brefs échanges...

J'ai beaucoup de respect pour leur travail. Je me souviens d'où je viens, ma grand-mère maternelle que j'adorais était "repasseuse" ( je ne connais pas le terme exact ).

Après il existe des femmes de ménage vraiment pénibles, j'en ai rencontrées dans les gymnases qui manquaient de respect aux profs d'EPS et aux élèves et faisaient leur petit-chef. Là je viens d'être très déçue par celle qui gère nos installations, je la pensais sympa, je découvre qu'elle est bête, méchante et commère. Maintenant il me faudra me méfier d'elle, quel dommage !

YoKonoké
Neoprof expérimenté


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Nestya le Sam 18 Oct - 8:19

Cordiales. Ma mère étant elle-même femme de ménage, j'ai conscience de la difficulté qu'il y a à exercer cette profession: si vous saviez ce à quoi elles peuvent confrontées!

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George R.R.Martin

Nestya
Bon génie


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par User5899 le Sam 18 Oct - 8:37

@Chopin a écrit:Bonjour,
Quelles relations entretenez-vous avec les femmes de ménage de votre établissement ?
Aucun fantasme ancillaire.

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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par flopynette le Sam 18 Oct - 8:41

Salut Chopin !

Pour ma part, cette année, je m'entends très bien avec la dame de ménage. Je reste régulièrement le soir à discuter avec elle, savoir si elle va bien, sa famille, moi je lui parle de ma journée, mes projets ... C'est très agréable.
De plus, je lui ai bien précisé en début d'année qu'il fallait qu'elle me dise si quelque chose n'allait pas dans ma salle. Il faut dire que cette année, j'ai mis un point d'honneur à entretenir ma classe : je suis très pointilleuse, à chaque heure je vérifie qu'il n'y a rien par terre, je tourne régulièrement pour voir si les tables sont propres, et j'ai demandé à mes élèves de me signaler s'il y avait quelque chose d'anormal sur leur table en début d'heure. Ca aide.
Quand ça ne se passe pas comme il faudrait ( oubli de relever les chaises, papiers par terre suite à activité ... ) et que je n'ai pas le temps de le faire, je vais la voir, je lui précise que ma salle est dans un sale état, que je n'ai pas le temps de ramasser, que je m'excuse.
Aussi, quand mes élèves salissent les tables, je leur fait nettoyer, ils doivent aller lui demander le produit donc elle voit que j'ai du respect pour son travail et c'est sûrement le plus important, il ne faut pas perdre de vue que beaucoup de personnes ne les respectent pas, manquant cruellement d'éducation.

Mais je comprends bien que parfois, c'est plus compliqué... L'année dernière ( première expérience ) la femme de ménage m'a mise plusieurs fois en conflit avec mes collègues. N'ayant pas de salle à moi, j'ai parfois oublié de relevé les chaises (je ne savais pas) ou encore des papiers par terre. Elle ne nettoyait pas. Et bien entendu quand le collègue arrivait, c'était "ha oui mais votre collègue n'a pas fait ceci, c'était comme ça..." sachant qu'en plus je n'avais pas de bon rapport avec l'équipe, imaginez la situation ... Impossible de se plaindre car elle avait réussi à me mettre en mauvaise posture face aux autres. Moi j'ai fait le choix d'aller la voir, et de m'excuser à base de " je suis nouvelle, c'est la première fois que j'ai des élèves, je ne sais pas m'y prendre ". Ca a fonctionné, elle a un peu culpabilisé je pense. Elle s'est détendu avec moi. Bon, j'ai eu des réflexions du genre " alors là, ils ont du y aller fort pour avoir une salle comme ca " je ne répondais pas vraiment, et au moins la salle était propre le lendemain.

flopynette
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par guerguel le Sam 18 Oct - 8:42

bon contact .. nous discutons facilement ensemble ... et je trouve cela important .. ne serait-ce que par respect pour leur travail ...

guerguel
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 8:44

Cripure a écrit:
@Chopin a écrit:Bonjour,
Quelles relations entretenez-vous avec les femmes de ménage de votre établissement ?
Aucun fantasme ancillaire.


Oula, ça risque pas ! Smile

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Enaeco le Sam 18 Oct - 8:45

Moi je les croise rarement.

Simple bonjour. De toute façon elles ont regulierement les écouteurs avec musique ou appel.

Enaeco
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par oxa le Sam 18 Oct - 8:46

Cripure a écrit:
@Chopin a écrit:Bonjour,
Quelles relations entretenez-vous avec les femmes de ménage de votre établissement ?
Aucun fantasme ancillaire.

J'adore cet humour mdr

Même si la remarque laisse bien sous entendre quelques traces de fantasmagorie qui persistent sur certaines professions (infirmières aussi par exemple...)

oxa
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 8:47

Je regrette vraiment la femme de ménage de l'année dernière avec laquelle il m'est arrivé d'aller boire un thé en salle des profs. Par contre, celle de cette année, ce n'est pas possible.

Il y a 15 jours, il y a un gamin qui m'a mis de l'encre partout. J'ai prévenu le gestionnaire car sinon je me serais fait foudroyer sur place le lendemain ! Je suis désolé, mais si un stylo tombé par terre fuit et que le gamin marche dessus; forcément, il va y avoir de l'encre partout. Que voulez que je fasse ? J'ai fait frotter le gamin mais c'était encore pire !

Maintenant, je fais ramasser également tous les papiers par les gosses en fin d'heure qui me disent qu'il y en a marre de ces femmes de ménage et qu'une maman a déjà contacté le rectorat. Bonjour l'ambiance...

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par kero le Sam 18 Oct - 8:48

@flopynette a écrit:Moi j'ai fait le choix d'aller la voir, et de m'excuser à base de " je suis nouvelle, c'est la première fois que j'ai des élèves, je ne sais pas m'y prendre ". Ca a fonctionné, elle a un peu culpabilisé je pense. Elle s'est détendu avec moi. Bon, j'ai eu des réflexions du genre " alors là, ils ont du y aller fort pour avoir une salle comme ca " je ne répondais pas vraiment, et au moins la salle était propre le lendemain.

Attitude intelligente.

Souvent un mot suffit pour désamorcer une tension.

kero
Sage


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Chopin le Sam 18 Oct - 8:49

@kero a écrit:
@flopynette a écrit:Moi j'ai fait le choix d'aller la voir, et de m'excuser à base de " je suis nouvelle, c'est la première fois que j'ai des élèves, je ne sais pas m'y prendre ". Ca a fonctionné, elle a un peu culpabilisé je pense. Elle s'est détendu avec moi. Bon, j'ai eu des réflexions du genre " alors là, ils ont du y aller fort pour avoir une salle comme ca " je ne répondais pas vraiment, et au moins la salle était propre le lendemain.

Attitude intelligente.

Souvent un mot suffit pour désamorcer une tension.

Moi j'essaye de briser la glace, et bien, elle ne se brise pas ! J'ai l'impression de parler à un mur ! Parfois, elles ne disent même pas bonjour !

Chopin
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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Nita le Sam 18 Oct - 9:00

"ces gens" ?

Mais quel incroyable manque de respect... les bras m'en tombent. Quand on est irrespectueux et méprisant, il ne faut pas s'étonner de se pendre un retour de bâton en pleine gueule. "Ces gens" sont vos égaux, messieurs, ne perdez pas ça de vue - la détestable réputation des profs parmi les agents me semblent moins usurpée, tout-à-coup....

Dans mon collège non plus, le ménage n'est pas fait tous les jours dans toutes les salles : depuis que c'est le CG qui gère le personnel d'entretien, le nombre d'agents de service a été divisé par deux.


_________________
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Nita
Empereur


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Re: Vos relations avec les femmes de ménage

Message par Clodoald le Sam 18 Oct - 9:02

Nita, tu m'as mal compris.

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