Le sapin de la place Vendôme

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par MrBrightside le Dim 19 Oct 2014 - 10:33

Dalathée2 a écrit:
Dites, euh, pardonnez mon ignorance, mais... c'est quoi un plug-qui-n'a-rien-de-sexuel ?

De trucs qu'on se met dans les oreilles quand on commence à avoir un trou bien large.


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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par InvitéeD2 le Dim 19 Oct 2014 - 10:42

Ah, je ne savais pas que ça s'appelait comme ça ! Merci pour l'explication. Smile (Ça fait mal à regarder...)

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Normandyx le Dim 19 Oct 2014 - 10:45

@e-Wanderer a écrit:Mouais, enfin dans le même temps, regarde à quelles difficultés sont confrontés les conservatoires ou les grands orchestres… Regarde l'état de délabrement de certains monuments historiques… Je préfère qu'on arrête d'arroser une poignée de copains qui se gavent avec notre pognon pour nous pondre du grand n'importe-quoi, et qu'on subventionne des domaines réellement menacés, structurellement déficitaires.

veneration

qu'on laisse ce genre de guignolade au mécénat, s'ils trouvent des gogos pour y mettre des tunes

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Normandyx le Dim 19 Oct 2014 - 10:49

@Rosanette a écrit:

Quant aux choqués, que dire ? Ca me ferait bien rire si leurs enfants y voyaient un plug anal.
vu la pratique des sites internets les plus réservés à des adultes, je ne serais pas surpris que des ados soient plus au courant que moi. Il y a une dizaine d'année un élève 5e de collège qui faisait le guignol en cours était excusé par ses copains parce qu'il avait sniffé des "poppers", la collègue ne savait pas de quoi il s'agissait

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Rosanette le Dim 19 Oct 2014 - 10:57

Haha (c'est marrant le coup des poppers - je distingue les ados des enfants plus jeunes (puisque bon les critiques de la Manif pour tous portent sur la capacité de l'œuvre à dépraver la jeunesse).


Ca me rappelle l'épisode de Sacha Grey qui avait fait un atelier lecture en CE2 aux US.... Si des gamins l'avaient reconnue, c'est plutôt les parents qui auraient dû se poser une ou deux questions.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par MrBrightside le Dim 19 Oct 2014 - 11:01

@Normandyx a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Mouais, enfin dans le même temps, regarde à quelles difficultés sont confrontés les conservatoires ou les grands orchestres… Regarde l'état de délabrement de certains monuments historiques… Je préfère qu'on arrête d'arroser une poignée de copains qui se gavent avec notre pognon pour nous pondre du grand n'importe-quoi, et qu'on subventionne des domaines réellement menacés, structurellement déficitaires.

veneration

qu'on laisse ce genre de guignolade au mécénat, s'ils trouvent des gogos pour y mettre des tunes

Pour les monuments c'est surtout un problème de gestion interne au ministère de la culture. Les monuments ne sont pas pauvres mais l'argent récolté est centralisé et redistribué par le CMN, et ce sont toujours les mêmes monuments qu'on arrose (de préférence ceux de Paris) alors que des monuments de province rapportent gros (grâce à des tournages notamment) mais ne reçoivent rien.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 11:27

Je trouvais pour ma part cette sculpture on ne peut plus à sa place, cela dit sans ironie. En revanche, le vandalisme était à prévoir, les réactions du genre "où va notre argent" (!) le montrent bien. Alors soit McCarthy a vraiment manqué de jugeote en installant un objet dégonflable (ce dont on est en droit de douter), soit cette fin était programmée, et donc à intégrer dans l'oeuvre.


Dernière édition par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 11:30, édité 1 fois (Raison : précision : dégonflable, c'est le hic)

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par MrBrightside le Dim 19 Oct 2014 - 11:29

Et sinon, quand est-ce qu'on s'insurge contre les horreurs au bord des autoroutes ?

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Normandyx le Dim 19 Oct 2014 - 11:34

au moins les trucs au bord des autoroutes ne sont pas financés par l'argent des contribuables

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par JPhMM le Dim 19 Oct 2014 - 11:37

@Nom d'utilisateur a écrit:Je trouvais pour ma part cette sculpture on ne peut plus à sa place, cela dit sans ironie. En revanche, le vandalisme était à prévoir, les réactions du genre "où va notre argent" (!) le montrent bien. Alors soit McCarthy a vraiment manqué de jugeote (ce dont on est en droit de douter), soit cette fin était programmée, et donc à intégrer dans l'oeuvre.
Il est vrai que l'hyperconsommation de produits de grand luxe relève d'une forme de pornographie (quasi-religieuse) du capitalisme. Mais il faut être Héliogabale pour pouvoir imposer institutionnellement, et en riant aux éclats, une telle œuvre dans un tel lieu. Quel Art, quelles œuvres d'Art pour l'espace public ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 11:41

@Normandyx a écrit:au moins les trucs au bord des autoroutes ne sont pas financés par l'argent des contribuables

D'un autre côté, ce brave homme (?) de contribuable, incarnation de la sagesse des nations qu'une clique de démons s'ingénie à rouler dans la farine... il a bon dos, hein !
Stop, je risque de flamer.

PS. D'accord avec la question de JPhMM, modulo la majuscule.


Dernière édition par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 11:43, édité 1 fois (Raison : un "en revanche" en trop, simple écho du message 1)

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par MrBrightside le Dim 19 Oct 2014 - 11:43

"Imposer institutionnellement" pour parler d'une installation temporaire... on exagère pas un brin, là ?

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Chocolat le Dim 19 Oct 2014 - 11:53

@Normandyx a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Mouais, enfin dans le même temps, regarde à quelles difficultés sont confrontés les conservatoires ou les grands orchestres… Regarde l'état de délabrement de certains monuments historiques… Je préfère qu'on arrête d'arroser une poignée de copains qui se gavent avec notre pognon pour nous pondre du grand n'importe-quoi, et qu'on subventionne des domaines réellement menacés, structurellement déficitaires.

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qu'on laisse ce genre de guignolade au mécénat, s'ils trouvent des gogos pour y mettre des tunes

Bien dit !

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par JPhMM le Dim 19 Oct 2014 - 12:02

@MrBrightside a écrit:"Imposer institutionnellement" pour parler d'une installation temporaire... on exagère pas un brin, là ?
La présence de l’œuvre est imposée au public, par une institution, fut-ce temporairement, non ? Ce n'est pas péjoratif.
Mieux, je trouve légitimable sa présence en ce lieu. Le monde n'est-il pas devenu, vu depuis cette place, un porno-chic économique géant ? L'économie n'est plus gérée par la raison, mais par le désir, le fantasme, le fétichisme, les relations d'hyperdominance, etc. Pour qu'une infime minorité, périphérique, puisse accumuler et retenir en elle une telle masse de richesse, il faut bien qu'une société (pas forcément la nôtre d'ailleurs, il suffit de voir dans quelles conditions les diamants sont extraits du sol) tout entière accepte d'être élargie jusqu'à l'extrême dans ses fondements. Si je puis m'exprimer ainsi.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Aredius le Dim 19 Oct 2014 - 15:25

Ah ah ! Plug and Play !
Ça va rigoler devant les tablettes, celles qui vont sauver notre école ! Et on dit que c'est dur d'enseigner de nos jours !

Il paraît que le plug anal (va-t-il entrer dans les annales ) parisien a été financé par le privé. Sont doués ! les oeuvre d'art géantes pour faire de l'évasion fiscale honnête.

http://lefenetrou.blogspot.fr/2014/10/le-plug-anal-sex-toy-de-la-place.html

BAUDRILLARD: LA CONJURATION DES IMBECILES (extraits)

Toute la duplicité de l'art contemporain est là : revendiquer la nullité, l'insignifiance, le non-sens, viser la nullité alors qu'on est déjà nul. Viser le non-sens alors qu'on est déjà insignifiant. Prétendre à la superficialité en des termes superficiels. Or la nullité est une qualité secrète qui ne saurait être revendiquée par n'importe qui.

Or la majeure partie de l'art contemporain s'emploie exactement à cela: à s'approprier la banalité, le déchet, la médiocrité comme valeur et comme idéologie. Dans ces innombrables installations, performances, il n'y a qu'un jeu de compromis avec l'état des choses, en même temps qu'avec toutes les formes passées de l'histoire de l'art. Un aveu d'inoriginalité, de banalité et de nullités, érigées en valeur, voire en jouissance esthétique perverse.

L'autre versant de cette duplicité, c'est, par le bluff à la nullité, de forcer les gens, a contrario, à donner de l'importance et du crédit à tout cela, sous le prétexte qu'il n'est pas possible que ce soit aussi nul, et que ça doit cacher quelque chose. L'art contemporain joue de cette incertitude, de l'impossibilité d'un jugement de valeur esthétique fondé, et spécule sur la culpabilité de ceux qui n'y comprennent rien, ceux qui n'ont pas compris qu'il n'avait rien à comprendre. Là aussi, délit d'initié. Mais au fond, on peut penser aussi que ces gens, que l'art tient en respect, ont tout compris, puisqu'ils témoignent, par leur stupéfaction même, d'une intelligence intuitive: celle d'être victimes d'un abus de pouvoir, qu'on leur cache les règles du jeu et qu'on leur fait un enfant dans le dos.

Dépouillée de toute énergie politique, la gauche est devenue une pure juridiction morale, incarnation des valeurs universelles, championne du règne de la Vertu et tenancière des valeurs muséales du Bien et du Vrai, juridiction qui peut demander des comptes à tout le monde sans avoir à en rendre à personne.( Baudrillard)

Je vous invite l'an prochain ici :
http://jumilhac.blogspot.fr/2014/10/fiac-hors-les-murs-jumilhac-le-grand.html

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"Homo sum et nihil humani a me alienum puto" (Terence)
"Quis custodiet ipsos custodes? " (Juvenal)

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 15:31

@Aredius a écrit:délit d'initié

Cette dénonciation est tellement courue qu'on se demande qui n'est pas initié, s'agissant de ce délit. S'il n'y a pas de non-initiés, les initiés fondent d'eux-mêmes. Du coup, est-ce un délit ? Vu qu'un délit d'initié sans initié... c'est un peu comme un couteau sans manche et sans lame.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Collier de Barbe le Dim 19 Oct 2014 - 15:39

Avec cette histoire palpitante, j'aurais au moins découvert ce qu'est un "plug anal", on arrête pas le progrès...
Shocked

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Nom d'utilisateur le Dim 19 Oct 2014 - 15:42

@Collier de Barbe a écrit:Avec cette histoire palpitante, j'aurais au moins découvert ce qu'est un "plug anal", on arrête pas le progrès...
Shocked

Bon, on a trouvé un non-initié. J'avais tort.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Reine Margot le Dim 19 Oct 2014 - 15:43

Oui, moi aussi je me suis instruite à l'occasion Laughing

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Sessi le Dim 19 Oct 2014 - 18:04

@Daphné a écrit:
@Bouboule a écrit:
Mais qui autorise cela sur une si belle place ? Et combien ça coûte ?

Mêmes questions !
Il paraît qu'il n'y a plus d'argent, OK, mais pour ces m.... on en trouve furieux

C'était peut-être ce qu'il y avait de moins cher comme déco de Noël, non? Laughing

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

Sessi
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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par skindiver le Dim 19 Oct 2014 - 18:11

@Collier de Barbe a écrit:Avec cette histoire palpitante, j'aurais au moins découvert ce qu'est un "plug anal", on arrête pas le progrès...
Shocked

Maintenant que tu as découvert ce qu'était le plug anal, il va falloir aller plus loin, le tester et partager ton ressenti.

Plus sérieusement, ce n'était pas forcément du meilleur gout, quand j'ai vu cette photo sur Facebook, je me suis demandé quel était le con qui avait photoshop un plug pour le mettre sur une photo de la place Vendome...
C'est certes de mauvais gout, mais agresser l'artiste et ravager l'oeuvre c'est scandaleux.

Le tweet du printemps français m'a aussi fait un peu mal...

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Ruthven le Dim 19 Oct 2014 - 18:45

Le financement était privé, la ville de Paris mettait l'emplacement gracieusement à disposition.

Je trouve l'étron géant quand même beaucoup plus drôle.


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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Pseudo le Dim 19 Oct 2014 - 18:49

osteoboy a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:Avec cette histoire palpitante, j'aurais au moins découvert ce qu'est un "plug anal", on arrête pas le progrès...
Shocked

Maintenant que tu as découvert ce qu'était le plug anal, il va falloir aller plus loin, le tester et partager ton ressenti.

Plus sérieusement, ce n'était pas forcément du meilleur gout, quand j'ai vu cette photo sur Facebook, je me suis demandé quel était le con qui avait photoshop un plug pour le mettre sur une photo de la place Vendome...
C'est certes de mauvais gout, mais agresser l'artiste et ravager l'oeuvre c'est scandaleux.

Le tweet du printemps français m'a aussi fait un peu mal...

D'autant que de toute façon, c'est payé. L'argent est de toute façon dépensé. Je regrette de ne pas avoir pu contempler la chose, devant les bijoutiers scandaleusement chers et coincés du derche, avec leurs richissimes clients se garant au pied de l'engin. Franchement, je trouve que le plug avait toute sa place à cet endroit qui est d'une obscénité totale, bien plus obscène qu'un plug.

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Pseudo le Dim 19 Oct 2014 - 18:51

@Ruthven a écrit:Le financement était privé, la ville de Paris mettait l'emplacement gracieusement à disposition.

Je trouve l'étron géant quand même beaucoup plus drôle.


Il aurait également été du plus bel effet place Vandôme !

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Rabelais le Dim 19 Oct 2014 - 20:32

Sincèrement, je trouvais ça tout simplement moche et desservant l'art...en me disant que sans doute je n'y comprenais rien et que je n'étais pas une esthète.Apres avoir fait mon éducation sexuelle et avoir contemplé les autres œuvres de l'artiste, je me dis à présent que nous allons bosser des années à tenter de montrer à de jeunes esprits les vertus du respect, du travail et des études presque bénévolement pendant que d'autres se gavent et leur démontrent avec gigantisme que l'exhibition, la nullité de la réflexion, la facilité de l'argument l'emporteront toujours.


Dernière édition par Rabelais le Dim 19 Oct 2014 - 20:59, édité 1 fois

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Re: Le sapin de la place Vendôme

Message par Dhaiphi le Dim 19 Oct 2014 - 20:40

@Pseudo a écrit: devant les bijoutiers scandaleusement chers et coincés du derche,

Quel manque de considération pour l'artisanat d'art (le mot "art" n'étant pas usurpé dans ce cas) ! Shocked  Wink


Dernière édition par Dhaiphi le Dim 19 Oct 2014 - 22:56, édité 1 fois

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]

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