Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par ycombe le Mer 22 Oct 2014 - 23:32

@Clodoald a écrit:On dirait une maquette.

C'est un dessin du futur E-ELT.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par MelanieSLB le Jeu 23 Oct 2014 - 9:32

@e-Wanderer a écrit:Pour ma part, je note surtout la très forte représentation des spécialistes de sciences de l'éduc / sociologie de l'éduc' etc. Pourquoi n'a-t-on pas fait appel à de vrais spécialistes des disciplines enseignées ? Il y en a quelques-uns, mais vraiment pas beaucoup ! Il faudrait d'ailleurs mentionner la spécialité d'origine des IG/IGEN mobilisés dans les groupes de travail : quand ce sont d'anciens didacticiens eux aussi, ce n'est pas neutre. Pourquoi ne pas le mentionner ?
@Adri a écrit:un seul linguiste ? Shocked Suspect ça va être beau les programmes en LVE...

D'accord avec tous les deux.

J'ai bien lu tout le fil, mais je ne suis toujours pas sûre de savoir ce qu'est le cycle 4.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par John le Jeu 23 Oct 2014 - 10:02

Le cycle 4 c'est 5e-4e-3e.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par ycombe le Jeu 23 Oct 2014 - 10:20

@MelanieSLB a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Pour ma part, je note surtout la très forte représentation des spécialistes de sciences de l'éduc / sociologie de l'éduc' etc. Pourquoi n'a-t-on pas fait appel à de vrais spécialistes des disciplines enseignées ? Il y en a quelques-uns, mais vraiment pas beaucoup ! Il faudrait d'ailleurs mentionner la spécialité d'origine des IG/IGEN mobilisés dans les groupes de travail : quand ce sont d'anciens didacticiens eux aussi, ce n'est pas neutre. Pourquoi ne pas le mentionner ?
@Adri a écrit:un seul linguiste ? Shocked Suspect ça va être beau les programmes en LVE...

D'accord avec tous les deux.

J'ai bien lu tout le fil, mais je ne suis toujours pas sûre de savoir ce qu'est le cycle 4.

Les nouveaux cycles vont être:
-maternelle
-cp/ce1/ce2
-cm1/cm2/6e
-5e/4e/3e

Il est d'alleurs amusant de constater que le définition des cycles est assez flutuante. On était parti  en 1991 avec
- ps/ms
- gs/cp/ce1
- ce2/cm1/cm2
- 6e/5è
- 4e/3e

L'utilisation des cycles semble plus politique que pédagogique. La création d'un cycle 5e/4e pour supprimer l'orientation en fin de cinquième, par exemple. Et maintenant un cycle cm1/cm2/6e pour forcer l'intégration des collèges au primaire.


Dernière édition par ycombe le Jeu 23 Oct 2014 - 10:30, édité 2 fois

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par Cath le Jeu 23 Oct 2014 - 10:26

Il faut un ...anti-observatoire des programmes !

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par John le Jeu 23 Oct 2014 - 10:34

L'utilisation des cycles semble plus politique que pédagogique.
Et il y a une utilisation économique aussi, car le redoublement, c'est cher. Et il faut des sous pour financer les rythmes, le CICE, les subventions de tous côtés, les réserves parlementaires et tout ça.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par Luigi_B le Jeu 23 Oct 2014 - 10:46

Les cycles sont une des causes des difficultés du système scolaire. Conclusion : il faut les généraliser d'urgence.

D'où le cycle 4 au collège ou le "continuum" bac-3/bac+3 fortement promu ces derniers temps.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par ycombe le Jeu 23 Oct 2014 - 10:56

@John a écrit:
L'utilisation des cycles semble plus politique que pédagogique.
Et il y a une utilisation économique aussi, car le redoublement, c'est cher.

J'y crois moyennement. Les gamins en échec se retrouvent de formations en formations sans parvenir à décrocher un diplôme professionnel. Ils finissent ainsi par coûter plus cher, même s'ils ne redoublent pas. Ce qui coûte le plus au final, c'est l'échec scolaire. Et supprimer le redoublement ne supprime pas l'échec, ce qui me permet de penser que ça ne changera pas grand chose. C'est juste un déplacement des coûts qui va s'opérer.




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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par ycombe le Jeu 23 Oct 2014 - 10:58

@Luigi_B a écrit:Les cycles sont une des causes des difficultés du système scolaire. Conclusion : il faut les généraliser d'urgence.

D'où le cycle 4 au collège ou le "continuum" bac-3/bac+3 fortement promu ces derniers temps.
Je ne dirais pas que les cycles sont une des causes des difficultés. En 1991 à leurs mise en place, l'école était déjà dans un état de déliquescence avancée. Ils servent surtout à masquer la réalité et à faire semblant de faire quelque chose.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par Luigi_B le Jeu 23 Oct 2014 - 11:16

Si tu veux, mais de ce fait ça en fait une cause, secondaire sans doute.

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Re: Conseil supérieur des programmes : qui est en train d'écrire vos futurs programmes ?

Message par Luigi_B le Jeu 23 Oct 2014 - 11:19

@ycombe a écrit:
@John a écrit:Et il y a une utilisation économique aussi, car le redoublement, c'est cher.
J'y crois moyennement.  Les gamins en échec se retrouvent de formations en formations sans parvenir à décrocher un diplôme professionnel.
Les bacs professionnels ont beaucoup progressé récemment. Pour le reste il suffit de changer la pédagogie à l'université et faire avec la licence ce qu'on a fait avec le bac.

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