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John
Médiateur

La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par John le Mer 22 Oct 2014 - 8:42

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Pierre-Henri
Habitué du forum

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Pierre-Henri le Mer 22 Oct 2014 - 8:52
Je cherche en vain la constante macabre. Quelqu'un la voit ?
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ycombe
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par ycombe le Mer 22 Oct 2014 - 8:52
La magnifique répartition pas statistique pour un sou. Les gros trucages sur les mentions…

lol!

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Hélips
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Hélips le Mer 22 Oct 2014 - 9:48
oh pour le coup, le "trucage" sur les mentions, on sait d'où il vient.

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Iphigénie
Bon génie

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Iphigénie le Mer 22 Oct 2014 - 9:50
C'est là qu'on voit que les évaluations sont foireuses, de fait.
Réunissons une commission pour réexaminer les notes de zero à 10: il reste des erreurs de notation.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par JPhMM le Mer 22 Oct 2014 - 9:56
Elle est où la cloche si haïe ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
User17706
Enchanteur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par User17706 le Mer 22 Oct 2014 - 10:44
Ah, c'est super d'avoir trouvé ça, grand merci John. Certes ça ne surprend pas des masses, mais quand même j'admire la netteté de la représentation Smile

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
Felicie
Niveau 9

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Felicie le Mer 22 Oct 2014 - 11:33
Magnifique les "pointes" à 10 - 12 -14 -16 ...  Laughing Laughing
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ysabel
Devin

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par ysabel le Mer 22 Oct 2014 - 11:38
C'est sûr ! On voit bien le passage des jurys ! c'est limpide...

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Tamerlan
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 16:33
Je serai assez curieux de voir le même graphique avant les oraux de rattrapage...

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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Jenny
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Jenny le Mer 22 Oct 2014 - 16:35
@Felicie a écrit:Magnifique les "pointes" à 10 - 12 -14 -16 ...  Laughing Laughing
lol!
Bouboule
Expert spécialisé

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Bouboule le Mer 22 Oct 2014 - 16:47
Voilà un beau graphique qui vaut mieux qu'un long discours !
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Tamerlan
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 17:04
Par contre je n'arrive pas à trouver l'étude originale de la DEPP. Seulement le blog où figure le graphique. Si quelqu'un y parvient je suis preneur de l'adresse.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par User5899 le Mer 22 Oct 2014 - 17:35
Tout ce fric et ce temps gaspillés pour ça Razz
On devrait remplacer tout ça par des tickets (payants) à gratter.
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La Corriveau
Niveau 2

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par La Corriveau le Mer 22 Oct 2014 - 17:45
@Tamerlan a écrit:Par contre je n'arrive pas à trouver l'étude originale de la DEPP. Seulement le blog où figure le graphique. Si quelqu'un y parvient je suis preneur de l'adresse.
Il est écrit, "réalisation:http://coulmont.com", je pense qu'il a récupéré les données des différents rapports que l'on peut facilement trouver sur le net, puis qu'il a construit son graphe.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par JPhMM le Mer 22 Oct 2014 - 17:50
Cripure a écrit:Tout ce fric et ce temps gaspillés pour ça Razz
On devrait remplacer tout ça par des tickets (payants) à gratter.
L'égalité des chances serait respectée, stricto sensu.

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Tamerlan
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 17:56
@La Corriveau a écrit:
Il est écrit, "réalisation:http://coulmont.com", je pense qu'il a récupéré les données des différents rapports que l'on peut facilement trouver sur le net, puis qu'il a construit son graphe.

Oui sans doute, j'ai demandé directement les références à l'auteur du graphique.
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Igniatius
Empereur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Igniatius le Mer 22 Oct 2014 - 19:55
@ycombe a écrit:La magnifique répartition pas statistique pour un sou. Les gros trucages sur les mentions…

lol!

C'est clair que c'est très drôle !

Voyons si les thuriféraires d'Antibi, qui ne savent en général pas la signification de la courbe de Gauss, viendront expliquer cela...

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Tamerlan
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 20:59
Bonjour,

Il n'y a pas de "trucages" pour les mentions comme pour le 10. En gros, par exemple, à partir de 11,80 le jury examine le livret pour voir si l'élève méritait une mention AB. Si l'avis est favorable ou très favorable, un collège décide de monter sa note, en particulier si dans sa  discipline les commentaires du collègue sont particulièrement bons. Rappelons aussi que le jury est souverain et peut, en votant, interdire au collège d'augmenter sa note... Ce qu'il ne fait quasiment jamais. Ce mode de fonctionnement fait en général consensus dans les jurys et engage donc la totalité des collègues correcteurs et pas tel ou tel président de jury ou IPR (si celui-ci intervient c'est avant le jury). Cela revient à ce que je disais, il serait intéressant d'avoir :
- la distribution des notes une fois la première rentrée sur le serveur effectuée
- celle au début du jury
- celle en fin du premier jury
- et celle après l'oral de rattrapage.

On peut penser que la première distribution soit beaucoup plus proche d'une répartition statistique classique...


Dernière édition par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 21:03, édité 1 fois
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Luigi_B
Grand Maître

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Luigi_B le Mer 22 Oct 2014 - 21:01
+1

A noter que le graphique reporte visiblement sur 20 les notes des élèves obtenant plus de 20 (phénomène croissant : 31 élèves en 2010, 241 élèves en 2014).

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Luigi_B
Grand Maître

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Luigi_B le Mer 22 Oct 2014 - 21:19
Intéressant également, toujours sur la même page, l'évolution en série générale par exemple : http://coulmont.com/blog/2014/10/21/les-notes-du-bac/


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Igniatius
Empereur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Igniatius le Mer 22 Oct 2014 - 21:36
@Tamerlan a écrit:Bonjour,

Il n'y a pas de "trucages" pour les mentions comme pour le 10. En gros, par exemple, à partir de 11,80 le jury examine le livret pour voir si l'élève méritait une mention AB. Si l'avis est favorable ou très favorable, un collège décide de monter sa note, en particulier si dans sa  discipline les commentaires du collègue sont particulièrement bons. Rappelons aussi que le jury est souverain et peut, en votant, interdire au collège d'augmenter sa note... Ce qu'il ne fait quasiment jamais. Ce mode de fonctionnement fait en général consensus dans les jurys et engage donc la totalité des collègues correcteurs et pas tel ou tel président de jury ou IPR (si celui-ci intervient c'est avant le jury). Cela revient à ce que je disais, il serait intéressant d'avoir :
- la distribution des notes une fois la première rentrée sur le serveur effectuée
- celle au début du jury
- celle en fin du premier jury
- et celle après l'oral de rattrapage.

On peut penser que la première distribution soit beaucoup plus proche d'une répartition statistique classique...


Je pense que non : à l'oeil nu, je situerais la moyenne entre 12 et 14. Il y aura donc un pic d'effectif avant la moyenne, ce qui infirme le modèle supposé de la gaussienne.
Il n'y a pas vraiment besoin de voir les notes avant rectification pour voir que ce graphique n'aura jamais aucune symétrie statistique type loi normale.

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Tamerlan
Modérateur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par Tamerlan le Mer 22 Oct 2014 - 22:02
C'est quoi à votre avis les explications possibles ?

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User17706
Enchanteur

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par User17706 le Mer 22 Oct 2014 - 22:21
Ce qui explique qu'une intervention très minime des jurys puisse donner le résultat qu'on voit ici (car les jurys ne modifient la moyenne que de quelques dixièmes de point au plus), ce sont les pratiques de notation initiale, les options, etc.

Nous, professeurs, avons collectivement une pratique de notation qui place directement la très grande majorité des candidats au-dessus de 10 ou si peu en-dessous qu'il devient très facile à un jury d'opérer le petit basculement qu'on voit ici.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La répartition des notes au baccalauréat 2006-2013

par User5899 le Mer 22 Oct 2014 - 22:30
PauvreYorick a écrit:Ce qui explique qu'une intervention très minime des jurys puisse donner le résultat qu'on voit ici (car les jurys ne modifient la moyenne que de quelques dixièmes de point au plus), ce sont les pratiques de notation initiale, les options, etc.

Nous, professeurs, avons collectivement une pratique de notation qui place directement la très grande majorité des candidats au-dessus de 10 ou si peu en-dessous qu'il devient très facile à un jury d'opérer le petit basculement qu'on voit ici.
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